flugzug Posted January 22, 2006 Share Posted January 22, 2006 кстати в Израиле так Ф 16 ушел под воду во время такого баловства по моему гдето в 2000 году А наши Миги так летят высоко ! Что их не видно из за туч облаков , зато мы знаем все что их ровный строй обороняет наш покой ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
7POKYPOP Posted January 22, 2006 Share Posted January 22, 2006 Вот вам сверх звук над водой Core I7-2600/12Gb/GeForceGTX1650Super/1.6Tb/ Defender Cobra M5+ Gametrix ECS+Saitek Rudder pedals+FreeTrack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 22, 2006 Share Posted January 22, 2006 Вот вам сверх звук над водой Если ты про это: http://images.military.com/Video/050415_FlyBy.mpeg то сверхзвука там не было. Сколько уже можно это обсуждать.... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
7POKYPOP Posted January 22, 2006 Share Posted January 22, 2006 А что было? Core I7-2600/12Gb/GeForceGTX1650Super/1.6Tb/ Defender Cobra M5+ Gametrix ECS+Saitek Rudder pedals+FreeTrack Link to comment Share on other sites More sharing options...
7POKYPOP Posted January 22, 2006 Share Posted January 22, 2006 А что скажете об http://images.military.com/Video/Engine_031120b.mpegэтом случае Core I7-2600/12Gb/GeForceGTX1650Super/1.6Tb/ Defender Cobra M5+ Gametrix ECS+Saitek Rudder pedals+FreeTrack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 22, 2006 Share Posted January 22, 2006 А что было? Похоже на трансзвук. WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimFreak Posted January 23, 2006 Share Posted January 23, 2006 Влетят в стайку чаек и сколько жмуриков насчитаем? (Не считая чаек) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted January 23, 2006 ED Team Share Posted January 23, 2006 кстати посмотрите это http://images.military.com/Video/050415_FlyBy.mpeg 1 мег Воду видел? Сравни с первым V/сюжетом от Strannik. Сегодня спросил штурмана с Су-24, летавшего над морем на высоте 10-15м. ОДНОЗНАЧНО есть след. Хорошо видимый след. Про фото F-14 - тоже высказался не лестно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
USSR_Gys71 Posted January 23, 2006 Share Posted January 23, 2006 Так как раз в первом сюжете след на воде хорошо виден. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted January 23, 2006 ED Team Share Posted January 23, 2006 Так как раз в первом сюжете след на воде хорошо виден. Я про режим ГП над водой, а не момент перевода в горку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 23, 2006 Share Posted January 23, 2006 Воду видел? Сравни с первым V/сюжетом от Strannik. Сегодня спросил штурмана с Су-24, летавшего над морем на высоте 10-15м. ОДНОЗНАЧНО есть след. Хорошо видимый след. Про фото F-14 - тоже высказался не лестно. Так это трансзвук. Вкратце, трансзвуковой диапазон - это когда появляются первые местные сверхзвуковые течения (а значит и ударные волны). Вот эту бандуру однажды видел вживую, даже на спокойной воде следов не заметно. Масса 11 тонн, крейсерская скорость 380 (по памяти). На гидросамолетах вообще иногда летают в экранном эффекте для экономии топлива. http://www.airliners.net/open.file/585781/L/ http://www.airliners.net/open.file/583301/L/ http://www.sdmaritime.com/Uploads/do-24promo.jpg WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 По поводу столба спор? Есть столб за реактивными. И неслабо заметный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 По поводу столба спор? Есть столб за реактивными. И неслабо заметный. Какой столб? :) Реактивный или винтовой не так важно на умеренных скоростях. Поток воздуха вниз самолет создает в основном за счет крыла, в отличие от вертолета, который держится на двигателях, грубо говоря. Обычно аэродинамическое качество в пределах 7-20, то есть для горизонтального полета потребная тяга 5-15% от веса. WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Не раз слышал от летунов, что при полетах низко над водой образуется водяной столб. Неслабо заметный, служил иной раз средством приколов:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Не раз слышал от летунов, что при полетах низко над водой образуется водяной столб. Неслабо заметный, служил иной раз средством приколов:) Такие столбы? :) http://forum.lockon.ru//attachment.php?attachmentid=4205&d=1137929232 WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Это не столб, это фантазия художника. Слушай.. куча людей, летавших, утверждают, что эффект есть. Тут же многие упираются. Давайте все-таки поставим точку. У нас есть "свой" летчик- давайте Вячеслава "PILOT" спросим? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeCreator Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 в отличие от вертолета, который держится на двигателях, грубо говоря. Ээм. :) Это как? Коллега, вертолеты летают как раз засчет тяги, создаваемой несущим винтом, т.е. отбрасываемого вниз воздуха и его взаимодействия с вертолетом. От зависнувшей над водой вертушки круги расходятся такие, что самолеты просто отдыхают. Лодку с людьми на раз перевернет. Особенно если какой-нибудь Ми-26 зависнет. Вот самолеты как раз засчет двигателей и держатся - реактивная струя их толкает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Ээм. :) Это как? Коллега, вертолеты летают как раз засчет тяги, создаваемой несущим винтом, т.е. отбрасываемого вниз воздуха и его взаимодействия с вертолетом. Вот самолеты как раз засчет двигателей и держатся - реактивная струя их толкает. Я не об этом. У вертолетов вся подъемная сила создается за счет двигателей (посредством несущего винта). Самолеты могут планировать вообще без двигателей. Реактивная струя направлена горизонтально - для поддержания скорости, а не вниз. От зависнувшей над водой вертушки круги расходятся такие, что самолеты просто отдыхают. Лодку с людьми на раз перевернет. Особенно если какой-нибудь Ми-26 зависнет. С этим абсолютно согласен. WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Это не столб, это фантазия художника. Слушай.. куча людей, летавших, утверждают, что эффект есть. Тут же многие упираются. Давайте все-таки поставим точку. У нас есть "свой" летчик- давайте Вячеслава "PILOT" спросим? Предлагаю для обсуждения такой вариант. Эффект (для самолетов): 1. Есть на очень малых скоростях и больших углах атаки (мощная вихревая система). 2. Почти нет до М ~ 0.5. 3. Есть на М ~ 0.7-1. 4. Еще как есть при М > 1. Хотя, все это зависит от аэродинамики конкретнго самолета. Но на сверхзвуке от ударной волны никуда не денешься :) WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team const Posted January 24, 2006 ED Team Share Posted January 24, 2006 Такие столбы? :) http://forum.lockon.ru//attachment.php?attachmentid=4205&d=1137929232 Дык это ж не фотка :) Это рисованная картина, видел на сайте нарисовавшего ее художника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Дык это ж не фотка :) Это рисованная картина, видел на сайте нарисовавшего ее художника. Я в курсе, в этом топике эту "фотку" уже обсуждали :) WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeCreator Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Ок, я просто немного не так понял формулировку "засчет двигателей". На самом деле, несущий винт на вертолете - это нечто более сложное. Не только средство создания тяги, но и вообще, само слово несущий. Самолет может планировать с выключенными двигателями, но насколько я знаю, дальность и продолжительность планирования зависит от конструкции - крыло, фюзеляж, дополнительные плоскости. У вертолетов же при отказе двух двигателей несущий винт, раскручиваясь от набегающего снизу потока, восстанавливает тягу в достаточном объеме, чтобы планировать с вертикальной 10-15 м/с и пушинкой коснуться земли засчет резкого роста тяги при увеличении шага НВ - громадный запас потенциальной энергии высвобождается в процессе падения оборотов НВ. Причем это не зависит от типа или класса вертолетов - я не вспомню ни одну модель, неспособную авторотировать. По поводу возмущения на воде от реактивных самолетов - имхо, если С-130 Hercules пойдет на сверхпредельномалой, за ним будет пелена воды - потому как тушка создает ого-го какие турбуленции в воздухе. Плюс пропеллеры двигателей. А иголки миражей с большой скоростью просто прошивают относительно небольшую зону и воздух потом быстро за ними успокаивается. Он же инертен - слои, непосредственно соприкасающиеся с крылом, возмущаются сильно. Далее идущие слои возмущаются слабее, по цепочке. А движок дует строго в горизонт - сомневаюсь, что конструктивно одобряются паразитные струи вбок, вниз, вверх.. это лишняя потеря тяги. Т.е. имхо, следы на воде зависят прежде всего от конструкции и типа ЛА, потом от скорости и высоты прохода над водой. На сверхзвуке, если прикинуть картину скачков уплотнения, перед самолетом не будет вообще ничего - ударная волна идет конусом за ним и след будет запаздывать. Но не думаю, что он не будет заметным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 У самолетов дальность планирования зависит от максимального аэродинамического качества (опять же, если все упрощать :)). Тангенс угла наклона траекории как раз будет равен обратному от качества. Например, у Су-27 максимальное качество около 13, с учетом сопротивления авторотирующих компрессоров еще меньше. То есть с высоты 5 км теоретически можно пролететь километров 50 с отказом двигателей. На практике все сложней, но для грубых прикидок сойдет :) WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 У самолетов дальность планирования зависит от максимального аэродинамического качества (опять же, если все упрощать :)). Тангенс угла наклона траекории как раз будет равен обратному от качества. Например, у Су-27 максимальное качество около 13, с учетом сопротивления авторотирующих компрессоров еще меньше. То есть с высоты 5 км теоретически можно пролететь километров 50 с отказом двигателей. На практике все сложней, но для грубых прикидок сойдет :) Блин, уже спрашивал, но так и не дождался ответа... Откуда взята цифра 13? Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bublik Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 Блин, уже спрашивал, но так и не дождался ответа... Откуда взята цифра 13? Честно говоря, не помню. В ЛО получается близко к 12 на УА 4-5 в чистой конфигурации (из экспериментов с "роботом-ведущим"). WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts