Lesnar
-
Posts
23 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by Lesnar
-
-
В РЛЭ на Ми-28Н есть ограничение.
Максимальная угловая скорость при выполнении разворотов на висении - 45 градусов в секунду, днем. Ночью - 10 градусов в секунду.
Кроме того, есть ограничение на полную перекладку педелей на висении, не менее 3-х секунд.
Ну например, опытный черно-белый Ми-28, цветной Ми-28 и Ми-28Н вполне крутятся здесь и в разные стороны, примерно около 90 град/cек и есть
После них Ка-52 где-то около того же показывает.Чуть выше AlexHunter выложил видео, с Ми-28Н б/н 032 как я разглядел, в промежутке между полетами боком он делает подъем с вращением, там немного поменьше 90-ти градусов, но уж заметно побольше 45.
Скорей всего 45 градусов это уже с полной заправкой и подвесным вооружением, тогда все кажется нормально.
Пушка на Ми-28 разворачивается также как и на Ка-50 ведомая от оптической системы. То есть сначала оператор наводит оптику, потом отрабатывает пушка. Рулить ей на ходу не так удобно как на Апаче, у которого пушка может вестись на прямую от шлема.Не мудрено, что у Апача пилот может разворачивает пушку взглядом, ведь американские вертолеты всегда были самыми современными и передовыми.
Но ведь дело тут совсем не в типе вертолете, а в отсталости технологий, правильно? Еще на макс-2005 или 2007 точно не помню, показывали новую систему ГЕО-НСЦИ, которая должна являтся как бы аналогом американского
IHADSS образца 1983 года и кто тут виноват?
-
В фильме "Черная Акула" снимался не псевдо л-и, а Дмитрий Павлович Автухов один из лучших летчиков-испытателей за всю историю КБ и он очень неплохо показал себя в фильме.Когда я смотрел нашумевший боевичок " Черная акула" с пвсевдо Л-И , у которого во рту мухи ....и который минут 10 эфектно и "геройски" на Ка-50!!! гоняется по ущельям за Ми-24П, я от души ржал и плевался. 20-30сек, хватило б самому посредственному летчикуКа-29 или Ка-50, чтобы отправить на свидание с Аллахом самого опытного пилота Ми-24П, или Ми-28 соответственно, если ты на машине соосной схемы.Но я полностью соглашусь в оценке неповоротливого Крокодила с Ка-29 в воздушном бою - говорят даже "Корова" в некоторых маневрах пошустрее будет 24-ки. И вес пустого Ка-29 на ДВЕ тонны меньше Ми-24, это при равных движках просто огромная разница, сам Б-г велел разделывать Кашке крокодила как черепаху.
А вот с Ми-28 лихому летуну двадцатьдевятого уже точно придется обломаться и очень жестко.
Давайте смотреть объективно.
Во-первых, максимальная угловая скорость вращения Ми-28 на висении составляет до 90 градусов в секунду, т.е. полный оборот на висении за 4 секунды - факт.
Во-вторых, разворот с креном на 180 градусов на ходу он может сделать за 3 секунды, т.е. присутствует очень приличная скорость крена.
В-третьих помимо хороших угловых скоростей можно приплюсовать и скорость поворота пушки, а сколько там 60-50-40 градусов в секунду? Да сколько бы ни было, но преимущество на лицо.
В-четвертых http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=478895&postcount=127 ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ летчик Ка-50 мог оценить Ми-28Н, которые только-только начали летать. Нет никаких оснований не доверять ув. heliwow в этом вопросе, т.к.
он очень критически относился к 28-ке с самого начала и никогда в каких-либо симпатиях замечен не был. Поэтому в вопросе пилотажных оценок на его мнение можно положиться целиком и полностью.
-
Кстате на счет точности пушки МИ-28 пересмотрите видео про торжок где летчик как раз про это вещает, очень интересный комент, еще раз ссылки кидать лень в этой ветки они уже не раз выкладывались, это и РТ и звезда. Кратко -Точно стреляет и народ доволен :)
Хотелось бы увидеть, если таковое имеется... но тяжело просмотреть все 85 страниц...
-
Когда Денис Мокрушин собирался в Торжок, вопросы про точность разноустановленных 2А42 были одними из самых задаваемых у его читателей. Съездил, узнал. Кого-то порадовал, кого-то возможно и огорчил
http://twower.livejournal.com/583819.html?thread=20668811#t20668811
-
Подскажите кто знает, какой у АН-64D статический потолок, желательно из англоязычных источников. Везде указывается только практический.
-
И еще. У Ми-28 зверская скорость разворота, но то на висении. В горизонтальном полете он, как и АН-64 так не сможет. А Ка-50/52 могут и на 90 и на 180 градусов повернуться.
Зато на первой минуте Ми-28 шустро разворачивается в противоположную сторону всего за три секунды, заваливаясь мгновенно на бок очень резким движением ручки, что собственно доказывает утверждение про отсутствие задумчивости на оной.
Но самое интересное заключается в том, что Ми-35 крутит воронку как за нефиг делать, не удивлюсь если это окажется одной из причин ихних закупок МО :thumbup:
-
http://ria.ru/tv_defense_safety/20111026/471118981.html Сразу под видео если нажать на полный текст можно увидеть слова про "задумчивость ручки". Странно, что никто не заметил.
Общаясь с испытателями, которые летают и на Ми-28, и на Ка-50/52, спрашивал про сравнительные оценки пилотирования оных. В целом и техника пилотирования и маневренные характеристики сопоставимы, за исключением особенностей аэродинамической схемы. Обе машины с хорошей динамикой и тяговоружённостью... обе тяжелы и инертны ( не 5 тонн!) Различия очевидны в авионике, удобстве эксплуатации в полевых условиях (автономность), перспективе модернизации.Вот-вот. В полном интервью и Бутенко говорил скорее всего об некоторых особенностях машин. Чего такого не может себе позволить Ми-28 на малых скоростях в силу аэродинамической особенности и длинной балки? Правильно, - совершать педальные развороты без крена на ходу, это исключительная фишка соосников и каманча:) А по чуткости ручки в свою очередь некоторое небольшое преимущество вполне может быть уже у милевской машины.
Вывод напрашивается сам-собой:
Каждая модель имеет свои плюсы и минусы. Нельзя сказать, что один вертолет превосходит другой. Если представить, что Ка-52 и Ми-28Н встретятся в небе в бою, то все будет зависеть не от технических и боевых характеристик машины, а только от профессионализма летчика", - сказал заместитель начальника центра боевого применения и переучивания летного состава армейской авиации МО РФ.
А то развели здесь понимаешь камофобию да милефобию, прям детский садик какой-то:)
-
Спасибо просветили :)
Только вертолеты тут при чем.
http://www.testpilots.ru/tp/review/isp/ahtubinsk.htm
Это истребители МиГ-31 и Су-27; штурмовик Су-25 и фронтовой бомбардировщик Су-24; дальний бомбардировщик Ту-22М3 и стратегические ракетоносцы Ту-95МС и Ту-160; военно-транспортные Ан-24, Ан-22, Ан-124 и Ил-76; боевые вертолеты Ми-24, Ми-28, Ка-50 и Ка-52. Все эти уникальные машины прошли через сердца и руки летчиков-испытателей центра. -
Еще видеорепортаж с тверского телеканала http://tver.rfn.ru/rnews.html?id=13170 И опять про окончание ГСИ почему-то не сказали ни слова :(
Triton
А почему из Ахтубинска?
А потому что в Ахтубинске находится одна из основных авиационно-испытательных баз ГЛИЦа.
-
В кои-то веки викепидия все правильно написала :pilotfly:Во время "зависания" суммарная угловая скорость разворота может достигать 90 градусов в секунду, а с учетом угловой скорости рыскания чуть более 117 град/сек, максимальная угловая скорость крена более 100 град/сек -
Интересное кино
-
1
-
-
Если исходить из стоимости контрактa и кол-ва вертолетов, то похоже американцы все-таки предоставят индусам упрощенный AH-64D, без радара. Block II для Египта оценивается в 68 миллионов, Block III для Тайваня все 80 миллионов долларов, а тут какие-то жалкие 25 млн. за штуку. Зря спорили про РЛС, получается :)
Это всё легкие и сравнительно недорогие платформы, не предназначеные для несения таких штук, как Лонгбоу.Почему недорогие, Тигр для своих 40 млн. евро стоит , безо всяких Лонгбоу
-
По каким возможностям? Лично сравнивали?:) А Ка-50 у нас получается худший вертолёт из всех?:megalol:
Ка-50 почти весь борт - советская электроника разработки начала 80-х , Ми-35М - уже нулевые годы и развитые ночные возможности. Номинально, даже дешевка Ми-24ПН должна стоять на ступеньку выше чем Ка-50, т.к. может применять ПТУР ночью, а 50-й нет. Обидно конечно, но даже неприятный факт остается фактом. Даже больше, если модернизировать Ми-35 до уровня, скажем AH-64D Block III с Hellfire Optimized Missile System то такой новый Ми-35 и нынешних Ка-52 с Ми-28Н однозначно за пояс заткнет:doh:
-
Я лично по сей день не понимаю, чем Ми-35 не устраивает. Можно установить вращающуюся 30мм пушку, современные ПТУРы, движки. Скорость высокая у машины, танккиллера из него сделать не проблема.
Почему это Ми-35 не устраивает, судя по последнему решению МО закупить партию МИ-35М, устраивает более чем. Понятно же, что по боевым возможностям он на голову выше Ка-50, а Ка-52 и 28Н если и уступает, то незначительно, хотя подвижную 30мм пушку поставить будет далеко не так просто, если вообще возможно.
Ми-28 вообще для меня не понятное что-то. Ка-50 и Ка-52 для горных условий, ясно еще. Но Ми-28 для чего создавался, не понимаю. Захотели собственный Апач?Ми-28, как и Ка-50, создавался на основе постановления ЦК КПСС и Совмина СССР как ответ на американский вертолет нового поколения, хотели свой Апач, именно. И если в то время они оба были если не прорывом как Су-27 после МиГ-23, а просто твердым шагом вперед, то сейчас - уже нет. Ну а понятия "горный вертолет" в авиации как бы нету, его спецом придумали ушлые товарищи под пиар конкретного вертолета, что есть бред собачий.
-
1
-
-
Школяр-тролль, у коего последняя посадка F-16 на авианосец в "авганистане" закончилась не совсем удачноInterests (11):Воздушные бои, бобмбить рисом, бросать бомбы иракским детям, воздушные гонки насмерть, дырявить облака носом, защищать демократию, кайф от перегрузок, посадка на авианосец, пугать овец в авганистане, рисовать на ракетах, секс в ангаре
Вот стандартный полет мысли этого "шпиёна-летуна"
-
К сожалению или к счастью, но масса еще далеко не все. У CH-53 вес никак не меньше чем у Ми-8, но ничего подобного от Ми-8 никто не видел http://www.youtube.com/watch?v=cRf9HxVnej8
NH-90 еще можно как-то сравнить с Ка-27, но горки и пикирования с углами под 90 градусов никто не видел у Ка-27.
Насчет скороподъемности тоже не так все однозначно - http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=85721&postcount=57 Да и целая куча одновинтовых вертолетов вполне может иметь вертикальную скорость и по-более 30 м/c, при достаточном запасе кинетической энергии. И это притом, что тот самый Ми-24 в горах никак не поспевает за Ми-26, и последний по отзывам, не менее шустрый чем 24-ка.
И последняя странность:
http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=478895&postcount=127
ЛТХ практически схожи, несмотря даже на то, что у одного и массы поболее и схема не такая замечательная.
-
Тебя, конечно, не побеспокоило, что Ка-50 в 3 раза тяжелее?
Согласен с Вами.
-
Из свеженького: пилотаж Ка-50 и Ми-2 на Сызраньском аэродроме
Мне очень стыдно признаться, но старичок Ми-2 мне понравился больше. -
boyan, а есть какая-нить инфа по испытаниям Ми-28Н в Алжире? Если не ошибаюсь, там сам Шеф-пилот МВЗ участвовал
-
По поводу разрушения балки (именно разрушения, а не удара ллопастью) интересно было бы посмотреть на Ка-50Ш с Самшитом (или что там у него планировалось) в носу. Когда сделали Ми-35М с подобной ОПС в носовой частью, да еще и подвижной пушкой там же, то получили эффект гантели из-за перебросов по курсу, и пришлось дополнительно усиливать хвостовую балку. Сдается на Ка-50Ш мог бы быть подобный эффект даже без РВ, тем более Самшит значительно тяжелее ГОЭС-342
А что лучше "Самшит" или "Тор"?
-
Косяки соосной схемы перечисленные выше подразумевают выход за пределы РЛЭ, а при обсуждении классики идет тема - РЛЭ придумали идиоты и перестраховщики... Хотя возьмем РЛЭ на любой вертолет классической схемы ограничений и запретов больше чем у соосников (см Ми-2 и Ка-26). На счет пилотажничающих Ка-26, я в сети и роликов с маневренными "Чинуками" не видел (соотн массы и мощности двигателей).
Уже все поняли что классическая схема порочна тем что она не соосная. Но зачем впадать в крайности? Мы и так два раза лопухнулись с этими схемами, сначала когда думали что уникальную фигуру соосников "воронку" одновинтовому отстою в жисть не повторить - а оказалось запросто делают даже на устаревших машинах. И с вращением тоже самое, все полагали что низя, а эти чертовы классики мало того что крутятся, так крутятся даже лучше и быстрее. Хотели как-то уесть эту долбанную схему перекрестными связями и невыносимо тяжким управлением - так сволочи вновь выкрутились с помощью САУ и автоматов висения. Если бы не разрушения балки, отказы путевого управления и т.п. совсем бы одержали верх мерзкие классики над прекрасными соосными вертолетами.
А вот взять РЛЭ действительно интересно и необходимо, только не Ми-2 и Ка-26, а что-нибудь по-современней и поактуальней. Какие ограничения по крену и тангажу у Апача? Про Ка-50 вроде известно (допускаются полеты с углами крена до 70, углами тангажа до 60 и угловыми скоростями по всем осям до 60 град /с) А у Апача сколько?
Думается ограничений меньше: уж больно нагло летает вниз винтом собака
-
Ну да... вот прямо и всегда... это небось пилотаж Лаврова вспоминаем? Это просто коронный номер - вращение, которое классика просто никогда не выполнит (хотя и большого практического значения такая вертушка тоже вроде как и не имеет. НО эффектно) Разумеется, нет в мире совершенства... но Вы хоть разницу понимаете, что в одновинтовом вертолете компенсировать приходится ВСЕ изменение момента от НВ, а в соосном - небольшое рассогласование между пропорционально изменившимися моментами верхнего и нижнего винта. Порядок величины другой. Угловые ускорения другие. Соответственно парировать проще и легче.Ну вот хотя бы. Не найдете... вихревое кольцо на РВ.
Вам сильно повезло что вы плохо знаете классику, которая не имеет себе равных в подлости и коварстве:cry:
Вот один из многочисленных примеров того, как классическая схема, в очередной раз наплевав на все заветы специалистов по схеме соосной, самым коварным образом, даже чересчур легко делает "коронный номер" соосников. С 33 секунды
Более того в инторнете есть видео где Ми-28А Б/Н 042 делает полный оборот на висении против часовой стрелки за 4 секунды и Ми-28Н Б/Н 37 разворачивается на 180 градусов по часовой стрелке за 2 секунды, похабно наклав с высокой колокольни и на вихревое кольцо и на невозможность вращения...
P.S. Кстати, уважаемый Yo-Yo, здесь Дмитрий Журко любезно продемонстрировал видео
где Линкс делает бочку на 360 град. за 3,5 секунды, есть вид из кабины и бешеная скорость крена.Поэтому уважаемый Yo-Yo, слезно молю Вас назвать КАКОЙ вертолет соосной схемы выполняет бочку быстрее Линкса, с большей угловой скоростью крена:pilotfly: А то люди могут решить что на самом деле маневреннее совсем не соосная схема. ТО, что Ка-50 не лучший в мире смириться еще можно (хоть и сложно), а вот то, что классическая схема по маневренности превосходит соосную... Боюсь этого мы уже не переживем, это будет конец всему:(
Ми-28
in Техника и Вооружение
Posted
Если внимательно приглядеться, то второй Ми-28 на видео как раз сделал полный оборот с 5-й секунды ровно по 9-ю, третий развернулся всего на 180 градусов и появился он ровно с 10-й секунды по 13-ю, но в начале 13-й уже виднелся Ка-52, который в свою очередь сделал полтора полных оборота с подъемом до 22 секунды включительно.
Вполне может быть, что это выходит за рамки РЛЭ.