Pantera

Perdonami la curiosita' , ma quali sarebbero questi " diversi obiettivi e diverse aspettative " , perche' francamente non gli ho ancora capiti , che e' un sim dverso questo si . Per il resto ovviamente sono daccordo e tanto di cappello a chi si prodiga per tenere in piedi la baracca ,anche se non vola , peraltro sono dell' idea che se e' vero che la simulazione la fanno i sim piloti lo e' altrettanto il discorso che inevitabilmente ti scontri con quelle limitazioni tecniche e di impostazione che di fatto ti impediscono l' attuazione di quanto si vorrebbe fare , poi chiaramente entriamo in un discorso prettamente soggettivo e di intendere la simulazione , come dire c'e' anche quello che vola magari solo con l' A-10 e per lui l' importante e' stare in formazione impeccabilmente piuttosto che fare tutta la procedura di imbound seguendo scrupolosamente le procedure senza curarsi di altri aspetti , ognuno del resto ha le sue opionioni e aspettative che non e' detto siano corrispondenti a quelle degli altri , fermo restando che in ogni caso vanno rispettate . :thumbup:

La tua analisi Chrom , seppure molto interessante perche' indubbiamente consideri degli aspetti molto importanti come la complessita' delle macchine presenti in DCS , sopratutto per la parte avionica , che puo' essere diciamo un disincentivo per i potenziali interessati alla luce della mole di informazioni e procedure che occorre conoscere e applicare specie poi se si adotta un certo tipo di approccio teso a approfondire il piu' possibile il concetto di simulazione , a mio avviso difetta per alcuni elementi che sono invece estremamente importanti e che fanno la differenza tra una simulazione basata solo sulle macchine e sulle procedure piuttosto che un ' altra che oltre a questo include anche un 'altro elemento fondamentale , e cioe' anche l' ambiente in cui si svolge la simulazione. Per essere piu' preciso , come sai ho fatto parte per anni di un gruppo che utilizza IL2 e quindi parlo con cognizione di causa , occorre in primis sfatare una " credenza " molto diffusa secondo cui le macchine della I e IIGM siano molto piu' semplici di quanto non lo sia un ' A-10 piuttosto che un F16 , perche' se e' vero che non c'e' l' avionica e tutto cio ' che ne consegue abbiamo tanti e tali aspetti gestionali ,come la conoscenza delle caratterstiche di volo di ogni singolo aeroplano che fanno la differenza tra andare in stallo alla prima virata tirata e effettuare un volo con tutti i crismi del caso , la gestione dei consumi e del motore , la navigazione full VFR che significa che in assenza di punti di riferimento visivi e conosciuti occorre basarsi sulla mappa , bussola e orologio , le strategie di attacco che vanno pensate e applicate in base a innumerevoli fattori come tipologie di macchine , forze in campo , ecc... , piuttosto che la gestione dei danni e relativa valutazione , ecc... , insomma tutti fattori che ti assicuro rendono il volo e il combattimento su queste macchine tutt'altro che una passeggiata e sicuramente sono molto poco immediati a dispetto come dicevo di quanto si crede. In secundis hai dimenticato nella tua lista , fermo restando il discorso MP che in IL2 e RoF e' assolutamente neanche lontamente confrontabile con quello di DCS , e non mi si venga a dire come sento spesso che sincronizzare 40/60 piloti contemporaneamente online nella stessa missione comporta uno stress minore per il server perche' non c'e' l' avionica , il fattore forse piu' importante e' che in questi sim si simula anche gli eventi realmente accaduti con una immersivita' e un coinvolgimento che per la serie DCS e' un lontano miraggio , con scenari diversi e dedicati , ecc.... . Ricordo ancora forse la piu' bella missione che ho mai fatto in quasi 14 anni da sim pilota , nello specifico eravamo quasi 30 piloti e abbiamo simulato nel vero senso del termine l' attacco a Pearl Harbour , decollando dalle quattro portaerei che parteciparono all 'evento , io ero sull' Akagi con il Val , aereo d' attacco in picchiata , decolliamo , formazione con gli Zero a protezione dello stormo , arriviamo sulla baia , attacco in picchiata sulle corazzate alla fonda , io ricordo scelsi la Nevada , disimpegno , appontaggio con rifornimento e seconda ondata , ecc... , rispettando in toto quindi quanto era veramente successo , e ti assicuro che fu una missione epica in tutti i sensi . In soldoni , e' inutile conoscere a menadito tutte le modalita' degli MFD dell' A-10 se poi non hai un ambiente all 'altezza di quest' ultimo , certo saprai volare e combattere sicuramente bene , per assurdo replicherai le capacita' di un pilota reale andando a pianificare anche l' attivazione di un tasto piuttosto che di una levetta , ma ti manchera' quel " qualcosa che fa' la differenza tra simulare e semplicemente usare un simulatore " , e ti assicuro che non e' la stessa cosa ,come del resto appurato visto il numero di piloti presenti nei sim sopracitati . E anche per il MIG21 , ammesso e non concesso che sia di qualita' pari al Warthog , nell' ambiente attuale di DCS dove lo collochi , gli fai fare dogfight con l'F15 o con il Su27, gli fai fare missioni di attacco con l' A10 o contro quest' ultimo ? stessa cosa ovviamente per gli altri moduli che peraltro vedremo a babbo morto considerato che non se ne sente parlare oramai da mesi dopo la pomposa presentazione , davvero pensi che si possa considerare questa accozzaglia di macchine immensamente diverse tra di loro come caratteristiche e periodo storico " sbattute " in un ambiente che fa acqua da tutte le parti , iniziando dalla grafica per finire al MP , come un 'ambiente simulativo ?..... :thumbup:

Appunto , fino a quando una certa parte di sim piloti , con annessi gruppi di appartenenza , continuera' a considerarsi di elite seguendo il presupposto che questo hobby e' riservato solo a emuli dei piloti reali , dimentincandosi che quando volano sono su una sedia e non su un Martin Baker saremo sempre destinati a confrontarci con numeri risicati con tutto cio' che ne consegue , cioe' la famosa " nicchia " di cui spesso si parla in ambito games quando si discute di simulazione aerea , peraltro confinata alla serie DCS perche' in altri ambiti i numeri sono ben diversi . Peraltro se credi che con l' uscita dell' F18 , fermo restando i soliti tempi bilblici della ED che significa che se va bene lo vedremo verso la fine del decennio , magari in concomitanza con l' EDGE , sopratutto se consideriamo la complessita' di questo aereo , si assistera' ad una massiccia migrazione dei Falconiani verso questa macchina mi sa che sei un po' illuso , visto che come sempre non basta solo quest' ultimo ma ci vuole tutto un ambiente che lo supporti adeguatamente , in soldoni significa i teatri operativi , la portaerei per le operazioni imbarcate e quant' altro ,pena l' inutilita' di questa macchina che rimarrebbe il solito eccellente esercizio di stile fine a se stesso. :thumbup:

Funzionava , funzionava.....forse anche meglio di adesso....:D In ogni caso continuo a pensare che se avessero seguito una strada diversa , nello specifico il periodo anni 60/80 , quindi con macchine come il 104, F5 , A4 , A7 , MIrage e compagnia bella , quindi con possibili scenari come il Vietnam , Falkland , guerre Arabo/Israeliane , ecc... , avrebbero fatto davvero il botto unendo periodo storico con aeromobili famosissimi e non eccessivamente " avionizzati " , quindi piu' appetibili per la massa , ma tant' e' .....:cry: :thumbup:

A mio avviso non e' tanto un discorso di numeri quanto di una visione piu' ampia del discorso , a prescindere dal fatto che notoriamente il gruppi italiani sono poco avvezzi a forme di collaborazione intergruppo per il solito timore di uscire dal proprio orticello e confrontarsi con altre realta' , peraltro se proprio vogliamo dirla tutta neanche questo forum e' un esempio di vitalita' . Certo e' che non si avranno mai i numeri di altri ambienti simulativi come RoF o IL2 , dove ho partecipato a missioni con >60 piloti , sia per la struttura intrinseca del sim che non supporta adeguatamente una certa tipologia di attivita' , sia per i velivoli presenti nel World che non hanno nessun collegamento storico e operativo tra di loro , vedi Kamov con A-10 piuttosto che quest' ultimo con il P51 , tralasciando volutamente FC3 che presenta una impostazione diciamo semplificata e per questo non e' equiparabile ai precedenti e rappresenta un mondo a se stante , sia e sopratutto perche' pochi sono disposti a investire tempo e risorse in un simulatore che a tutti gli effetti restituisce un ambiente , come dire , azzoppato e per questo ben poco invitante . Infatti tanti continuano a volare con Falcon , e per inciso molti degli utilizzatori dei prodotti DCS sono ritornati a questo sim , come altrettanti volano con simulatori storici dove e' preponderante il volo e il "manico " , senza avionica , procedure complesse e menate varie che rende la simulazione piu' immediata perche' non richiede lunghi corsi accademici o manualoni da studiare e, per certi versi , e' anche piu' divertente . Ma sopratutto io credo che il vero fattore determinante sia il fatto che sia Falcon che RoF e IL2 hanno un " filo " logico e storico che in effetti arricchiscono enormemente la simulazione , coadiuvati da scenari , tipologia di missioni , campagna dinamica , net code e quant' altro che per la serie DCS e' , almeno fino a ora , un miraggio con ovviamente tutto cio' che ne consegue . :thumbup:

Confermo , essendo stato anche io tra i promotori di questa iniziativa che doveva diventare un luogo di aggregazione a prescindere dal gruppo di appartenenza . Evidentemente i tempi non erano ancora maturi o , piu' probabilmente , non e' stato recepito e capito il senso , pensando forse a un discorso di competizione , ecc... :thumbup:

Grazie Kite , E' sempre un piacere sentirti ed e' inutile ricordarti che sei sempre stato un graditissimo ospite . Saluti a te e per il lupo....naturalmente crepi :) :thumbup:

Grazie Mago :) Per il momento ovviamente rimango in Hangar e sto' valutando con calma il da farsi , diciamo che non escludo nessuna possibilita' , compresa quella di abbandonare l' ala rotante , peraltro volo da tempo con RoF e IL-2 e un' altra opzione potrebbe essere quella di ritornare ai sim storici , vedremo..... :thumbup:

Cancella pure l' account , come vedi c'e' gia' il nuovo nick , ovviamente sempre della famiglia dei felini di cui sono un grande estimatore . Grazie davvero per la cortesia :thumbup: @Mago Grazie per la premura ma ti confermo che le due cose sono separate . :)

Veramente , sono davvero bravi , guarda questo , addirittura segue il moto ondoso della nave con un sincronismo direi quasi perfetto:pilotfly: Comunque non e' che quelli civili siano da meno , guarda che roba : :thumbup: