CrazyFizik

Ну вроде как он должен находиться северо-восточнее Цхинвала эдак в 40-50км примерно. Цхинвал находиться около южной границы Юж. Осетии, Рокский тоннель - на северной границе Юж. Осетии. Но т.к. задание давалось около WP2, то я тупо летал между wp2 и wp1, пока на них случайно не наткнулся. Точнее пока случайно не увидел как они пускают ракеты.

Блин, точно не помню, но вроде последний раз у меня оставалось около 3000. Надо реплей пересмотреть. Тут вопрос не в том что мне топлива не хватает (хотя его явно впритык и было такое, что самому не хватало - все зависит от того насколько быстро с вражинами разбирался), основная претензия, что не хватает напарнику и это удручает... Форсаж я включал при наборе высоты, ну и в бою естественно (но не все время боя, а только при маневрах)

Мне кажется аргументация ad hominem circumstantiae это не самый конструктивный подход. Есть проблема: в первой миссии топлива в притык, а напарнику так вообще не хватает. Проблема такая не только у меня, и в буржуйских ветках (которые я скидывал) её тоже озвучивали. Да и в обзорах тоже. А если еще бой затянется (всякое бывает) так и самому не хватит. За себя могу сказать, что скорость я всегда стараюсь держать примерно ровно такую, какая указана по маршруту, держа обороты между 8000 и 9000, переходя выше только во время таких маневров, когда сам начинаю терять её слишком резко. Мне кажется держать курс и скорость должно быть уже достаточным условием для того что бы топливо внезапно не кончилось в середине миссии (утрирую). Вроде как боевое задание, а не перегон самолета. Может еще следует вешать на оба самолета ровно столько ракет (в сумме) сколько надо сбить самолетов и поставить жесткий триггер на выполнение задание если все они будут сбиты? То что проблема "рубежа возврата" всегда существовала в FC это вроде как всем известно. Наверное следовало в платной компании (!) хотя бы в первой миссии (!!) это как-то учесть. Есть кстати еще один хороший термин - робастность называется. Если уж с адаптивностью проблемы, так хотя бы запас устойчивости хоть какой-то должен же быть. P.S. Вообще из опыта разработчика авионики, могу сказать, что если на недовольство заказчика разработчик ответит что-то в стиле "у пилота руки кривые", то последствия могут оказаться в итоге не самыми.

Нет, с несработавшими трггерами я треки не сохранял, сразу перезапускал миссию. Я их обычно всегда перезаписываю успешным прохождением, никогда до этого не приходило в голову плодить историю неудачных вылетов (соответсвенно тут у меня пока только 2 трека). Ну посмотрю как при дальнейшем прохождение будут дела обстоять, посохраняю дополнительные копии. Что касается по поводу ЦУ от РП, как тогда такой вопрос: В той же 2-ой миссии дается задание на уничтожение вертолетов, и согласно ЦУ они атакуют колонну у ПП2 (!) около южного выхода туннеля. Но обнаруживаю я эти вертолеты, как и саму колонну около ПП1 (и кстати она уже дальше не двигается). И какой разговор может быть теперь о следовании ЦУ от РП? Собственно и обнаружил их я случайно, а до этого приходилось долбиться в поисках этих вертолетов вокруг ПП2, удивляясь куда они пропали и как сами в итоге дохнут. Argument02.trk

О чем я говорил с самого начала - значит топлива получается совсем впритык, раз при любых незапланированных маневрах, бот, пытаясь сохранить строй и перерасходует топливо. А откудова известно, сколько таких маневров будет, тем более во время воздушного боя? Ну я хз. Steam-версия. Он считается крякнутой? :) У меня возникло ощущение, что его срабатывание зависит от того на каком участке ВВП самолет поднимается в воздух. Я правда не исключаю, что мог его при очередном переигрывании не заметить, делая все на автомате, но я хз. Был приказ не пересекать границу именно мне, про ракеты ничего не сказано. Ну и я не заметил в воздухе пограничных столбов, вполне мог нарушить границу - не исключаю, тем более что-то мне подсказывает, что одна из конечных точек патрулирования находиться как раз ЗА ГРАНИЦЕЙ. Тут мне кажется вопрос то решается очень просто, либо между 3-й и 4-й точкой разместить еще одну маршрутную точку, что бы по ним игрок мог ориентироваться, не вылетая за "важную область", либо же поставить триггер, который будет оповещать игрока о том что он нарушил воздушное пространство и ему следует срочно вернуться. К самому ходу событий это имеет какое отношение. Ну погиб один пилот, отправили на следующее задание другого, тем более условие поражения - не гибель, а потеря самолета, учитывая, что на ВВП можно посадить самолет самим жестким образом, так что от него вообще ничего не останется, а напарник может потеряться - выглядит это требование странным. В настройках самой игры есть опция permadeath или как-то её там зовут правильно. Если игрок хочет играть с постоянной смертью и выставит её - тогда пожалуйста, но по умолчанию эта опция выключена. В противном случае зачем вообще выводить опцию постоянно смерти в настройки игры? В предыдущих кампаниях помниться мне это не было критично, только уровень успешности падал, я правда не все компании проходил. Адаптивность - свойство, которое заключается в способности системы приспосабливаться к изменившимся условиям. Адаптивная система (самоприспосабливающаяся система) — система, автоматически изменяющая данные алгоритма своего функционирования (самонастраивающаяся) и/или свою структуру (саморганизующаяся) с целью сохранения или достижения оптимального состояния при изменении внешних условий. Такие системы управления могут быть построены на основе эталонной модели или же настраивающейся модели. Применяется для управления нелинейной системой, или системой с переменными параметрами. К таким системам относятся в том числе: самолеты, шагающие машины, ракеты, асинхронные машины, подводные аппараты и т.д. Самый простой пример адаптивной системы - паровая машина Уайта (конец 18-го века). Система: разработчик-продукт-покупатель продукта, кстати тоже должна быть адаптивной. Иными словами - триггеров здесь должно быть ровно столько, сколько требуется для того, что бы логика срабатывания триггеров и прохождения миссии могла меняться в зависимости от того как меняется ситуация. А понапихать железобетонных триггеров по принципу "долетел до точки А теперь делай что-то похожее на патрулирование" я могу и сам накидать не особо напрягаясь...бесплатно. Если с не долетевшим напарником, то будут (были по крайней мере), надо только посмотреть какой именно. С не сработавшими триггерами я треков не записывал, как-то не было желания. P.S. И если че так, то я не единственный неудачник. Вон на буржуйской ветке норот тоже жалуется примерно на тоже что и я и некоторые даже треки выкладывают. 3-я миссия http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=137104&page=11 4-я миссия http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=137104&page=12 Нехватка топлива у напраника в 1-ой миссии http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=137104&page=13 Поведение напарника: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=137104&page=15

Ну тут уже говорилось, что старые миссии имеют проблемы из-за изменений в АИ и они теперь кагбэ не поддерживаются. Зато их хотя бы пропустить можно.

Если я лечу постоянно на максимале и бот тоже вынужден включать форсаж, то почему мне хватает топлива, а ему нет? Тем более это не соответсвует действительности - я всегда стараюсь придерживаться маршрута и предписанной по маршруту скорости. Форсаж я практически никогда не включаю, кроме редких случаев, когда из-за резких маневров слишком сильно скорость теряю. А так обычно летаю 7500-8500 оборотов. В той же третье миссии, так вообще приходиться летать на 7000-7800 оборотах, что бы сильно не оторваться от штурмовиков - пробовал пойти на крейсерской скорости (где самая большая экономия топлива) - штурмовики начали тупить. Ну может где-то пролетаю не на той высоте - на 500 метров где-то выше, на 100 метров может где-то ниже, где-то километр левее маршрута, где-то на 300 метров правее маршрута. Так что единственное что может я делаю не так - не летаю как поезд, т.е. по прямым рельсам. Или теперь требуется летать круче чем автопилот (хотя после обновления полетной модели автопилот стал отрабатывать мягко говоря не очень, что странно)? С докладами же РП - о том то я и говорю - тригерры не всегда срабатывают, о каком докладе может быть речь, когда триггер на доклад не сработал и нет возможности по Ф10 отчитаться. Более того, у меня не всегда срабатывает даже триггер при взлете, когда он сообщает какую высоту набирать и куда лететь (во 2-й миссии через раз). Благо он не критичен. Что же касается реалей то логика выдачи команды у РП далека от неё. Самый простой пример, во второй миссии патрулирование может закончиться только после уничтожения вертолетов, а не от того сколько ты патрулируешь - разберешься с вертолетами поздно - окончиться патрулирование поздно, разберешься с вертолетами сразу - патрулирование закончиться быстро, вертолеты не перелетят - патрулирование вообще никогда не закончиться. Что же касается выполнения приказов, то всегда подразумевается некая градация выполнения боевой задачи. На учениях вообще-то всегда оценка ставиться и всегда смотрят какой процент задач и как выполнен, особенно если команда проверяющих серьезно натроена. Да и случаи не выполнения боевой задачи - суровая реальность. Или как должно быть - не сбил один самолет и все, конец карьере? Да и особой точности в приказах не наблюдается. Банальный пример: 1 миссия, нужно патрулировать между точками 3 и 4 (если память не изменяет), ну и потом говорят что можно валить всех - ну вижу я эти штурмовики по радару за 70 километров, валю их нафиг до того как дается ЦУ именно уничтожить их...потом получаю ЦУ на уже уничтоженные штурмовики, ну или что-то в таком духе было...хе-хе. Я, конечно, утрирую, но что-то со скрипом кампания идет. Где адаптивность-то? Кампания с Су-25Т наглядно продемонстрировала какие у игры возможности. А тут же получили кампанию более жесткую, чем даже в FC3. Жесткую не потому что сложная - она как раз таки пока еще достаточно простая, а жесткая потому что любое отклонение может вызвать сбой триггера. Особенно забавляет ситуация, что того е напарника ты вообще можешь в каждой миссии без зазрении совести терять, зато если сам катапультируешься - все, хана. Завтра еще проверю как он реагирует на посадку на другом аэродроме, один раз уже не сработало (хрен его знает, можь опять триггер не сработал где-то). Ну а треки не вопрос. Могу и выложить, как раз таки в одном из них напарник не долетает.

Тогда вообще не понятен смысл условия завершения миссий и наличие напарника. Напарник может и не долететь, а вот игрок обязан. Странно как-то, к чему такая избирательность? А почему (допустим) не может быть наоборот,? Мне удалось довести напарника до посадки лишь единожды - когда удивительным образом тригерры друг за другом начали активироваться. Может в этом случае топлива и будет достаточно (для бота). А так у него может топливо закончиться и по середине игры, и на обратном пути (почти всегда в этот момент он и отваливается), и на подлете к аэродрому. Я то долетаю и сажусь, а вот бот - как правило нет. Мне то пофиг на него, но то, что напарник не может из игры в игру не может добраться до аэродрома - это наводит на странные размышления. И кстати доводил я свой самолет до другого аэродрома, как раз когда у самого топливо кончилось (почему-то очень долго триггер не мог активироваться) - кое-как доковылял - один фиг, миссия не засчитывалась (можь опять какой триггер не сработал - надо еще раз проверить). Я то не против рельсов, но здесь они получились чет совсем железобетонные. Чуть что не так - все сразу вайп., а переигрывать получасовую миссию из-за того шо где-то пролетел не 720, а 750 км/ч как-то не хочется. Щас вот пошла эпопея с эскортом, то эти сушки наземку не хотят отрабатывать, то они садиться на аэродром не хотят. Это все же авиасимулятор, а не игра "угадай замысел разработчика". Слишком много условностей из-за них лезут неприятные моменты: 1. Нехватка топлива у напарника (да и у самого совсем впритык) 2. Странное срабатывание триггеров. То они не срабатывают, то они срабатывают слишком поздно или наоборот - почти сразу. Особенно порадовало то что в той же 2-ой миссии патрулирование заканчивается только после уничтожения вертолетов. А они у меня как-то вообще не прилетели. И че, патрулирование должно быть бесконечным. Другой раз прилетели на 10 минут позже чем обычно. Сами то миссия не отличаются особой сложностью, все эти вертолеты, штурмовики, истребители противника валятся за пару минут и ПВО как-то совсем неактивно себя ведут. Зато все остальное время сражаешься со скриптами. На Су-25Т была вообще замечательная кампания на мой взгляд, ну было там пару непонятных моментов. Здесь же с каждой новой миссией узнаешь все новые и новые глюки скриптов.

Глюки кампании "Последний Аргумент" 1. Постоянно сталкиваюсь с проблемой нехватки топлива у напарника. Где-то на середине 1-ой и 2-ой миссии он сообщает, что пройден рубеж возврата и катапультируется. Сколько раз не переигрывал, напарник еще ниразу не смог вернуться на аэродром. 2. Собственно у меня пару раз тоже такое случалось, шо топливо заканчивалось до того как я смогу вернуться на аэродром. Приходилось переигрывать. Напрягает не сильно, но мне не понятно, почему все сделано так впритык. 3. Триггеры, тригерры и еще раз тригерры. Срабатывают через раз. Во второй миссии пол часа потрулировал между этими точками 1 и 2, но задание на уничтожение этих несчастных вертолетов так и не получил. Да исмысл его? Эти несчастные вертолеты, пока их пытаешься найти один фиг дохнут по вполне естественным причинам сами. Из 5 переигрываний такое случилось дважды. Один раз такое произошло в первой миссии. 4. Снова тригерры. В силу п.1,2,3 я не совсем понимаю что происходит и что надо делать. На ожидание между срабатыванием тригерорв уходит очень много времени и все это время приходиться бесцельно кружить туда-сюда, расходуя драгоценное топливо. Боюсь, что при дальнейшем прохождении проблем будет больше. P.S. Вообще компания по исполнению разочаровала. На фоне динамической компании по Су-25Т выглядит как глюченные, заскриптованные рельсы. Возникает такое ощущение что все посчитано с точностью до секунды впритык, но любое экстраординарное событие приводит к вайпу. Например, время окончания патрулирования зависит не от времени начала патрулирования (или там запаса топлива), а от времени выполнения какого-то очередного рельсового задания. Не будь тут так все в притык, возможно это бы и не напрягало бы. ДА и вообще когда покупал ожидал компанию на уровне компании Су-25Т. А в итоге получается, что старая компания для Су-27 из FC3 намного более играбельна.