Jump to content

pLazMA

Members
  • Posts

    164
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by pLazMA

  1. Информации в Интернете много, стоит только поисковик включить, но она очень противоречивая. Конечно же официальные данные (ТТХ и пр) все сходятся, а вот с фотографиями неразбериха. Так и с некоторыми его возможностями.

    Поэтому в эту ветку предлагаю писать только хорошо проверенные данные, без сказок.

    Начнем по порядку.

    1. РЛО 91Н6Е, как он выглядит? и его отличие от 64Н6Е С-300 и Фаворита?

    2. РПН 92Н2Е. Модифицировалась ли ФАР по сравнению с 300кой?

    3. Пусковые 5П85ТЕ, чем она отличается от 5П85СЕ? только шасси? и почему их 12? в С-300 были и есть 4х 5П85С и 8х 5П85Д (т.е. дополнительных без контейнера электроники).

    4. Что такое всевысотный обнаружитель? к чему он придается к дивизиону? зачем???

    5а. И самое главное ракета 9М96Е и 9М96Е2. Почему ТПК меньше? т.е. ее габариты меньше, а дальность выше? и что за управление газодинамическими рулями на конечном участке траектории если основной двигатель уже отработал?

    5б. Что за ракета сверхбольшой дальности 40Н6Е, это не от С-300В?

    Еще предлагаю выкладывать достоверные фотки.

    Всем спасибо.

     

    Источники:

    1. http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124052049048.html

    2. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml

    3. http://www.raspletin.ru/produce/adms/s400/

    4. http://pvo.guns.ru/s400/index.htm

  2. хотелось бы углубиться по пункту 2 насчет выключенного ответчика. есть мнение, что выключали их из-за того, что коды опознавания были не согласованы с сухопутными коллегами, то есть с десантурой. и, похоже, не были согласованы с Мигами, которые летали с другого полка.

    поэтому и выключали.

    СО это не просто отраженный сигнал. это определенный цифровой (литерный) ответ на такой же, заранее определенный, запрос.

    У меня в связи с этой темой возник вот какой вопрос: Частоты ЗРК изменяются и каждый радар работает на своей частоте. Ответный сигнал гос.опознования должен придти на той же частоте,но БРЛС может быть настроена на другую частоту. Как действительно проходит соглавование?

  3. На сколько я понял, обеспечивается сверхманевренность ракеты именно перед встречей с целью, за счет поперечного газодинамического управления, т.е. ракета не склоняется а "шарахается" перпендикулярно оси своего полета полета, так как тогда организован разворот ЗУР на выходе из ТПК, или силами все тех же рулей, но при наличии центра тяжести ракеты позади точки приложения силы рулями, обеспечивается ее склонение?

     

    AlexHunter дал прекрасную ссылку по ракете и в ней написано (или в другой какой то ссылке в этой теме), что на начальном участке при выходе из ТПК используются газодинамические рули установленные в сопле ракеты. После склонения они отключаются и в наведении на цель не участвуют.

     

    Корпус ракеты в полете вращается? Я понимаю что движки одноразове, но если имеем большую скорость вращения корпуса ЗУР, скажем как у Блоупай, то расходование 2-3 движков не критично.

    У В500К/Р (не знаю как у новых, но думаю,что также) корпус относительно ракеты не вращается;) и ракета сама тоже. Она сохраняет строгую ориентацию в пространстве, т.е. у нее есть верх и низ.

  4. Сбивая примитивно летящие болванки не научишь людей воевать. ИМХО для тренировки персонала таких комплексов как С-400 нужны очень маневренные имитаторы. Иначе ето показуха - отчитаться для начальства - сбили пикирующую болванку.

    Для обучения в С300/400 включен специальный электронный комплекс, который имитирует для расчета боевую обстановку и не по кому стрелять не надо, даже радар "в эфир" не нужно включать.

  5. Результаты опроса показались мне очень интересными - практически распределение Гауса, если переставить ответы. Получается, что большинство посетителей форума в принципе грамотные люди, знают какой стороной автомат стреляет

  6. Был МиГ-29,который реально оценил обстановку и доложил ,что условий для перехвата нет... Но ведь нашим штурмовикам (один с бомбами,другой с тяжелыми НУРС -Воздух-Земля) все нипочем....

     

    И за такой приказ, за гибель двух летчиков, за потерю двух самолетов никого не наказали?

     

    PS

    Варианты ответа:

    а. на войне потерь никто не считает,

    б. приказ нужно сначала выполнить, а потом оспорить,

    в. потому что так всегда у нас происходит:huh:

  7. Заняли высоту 1500 м с дальнейшим набором высоты 4200 м с курсом в район поиска самолета Ан-2, который сбрасывал боевикам оружие и боеприпасы.

    .., руководствуясь новыми данными о самолете Ан-2, пара снизилась под облака и вошла в Аргунское ущелье.

    А что у нас истребителей нет. Почему Су-25 послали уничтожать воздушную цель, да еще в таких сложных метеоусловиях?

  8. У меня предложение. Мне кажется, что в параметрах поиска по форуму стоит добавить критерий "вложение", например, картинка, архив, треки и тд. В очень больших темах вручную сложно найти сообщение состоящее только из одной миниатюры или трека.

    Спасибо.

     

    PS. 2Администратор из любопытства- сколько весит БД форума, наверное уже терабайты? и движек ваш или phpBB?

  9. pLazMA, может, чтобы в боевой обстановке не "светить" РЛО и, тем более, РПН раньше времени. И ещё, ВВО всегда "знает", куда смотрит РПН, на дисплее в кабине отображается соответсвующий сектор обзора, возможно это учитывается при определении очерёдности.

    Сомнительно, тк первоначальная информацияна на КП все равно приходит от РТВ, а дальше какая разница включишь ты РЛО или ВВО, а без РПН все равно обстрел невозможен. Получается, что по функциям они одинаковы. Возможно, он делался только для экспортных вариантов, т.к. я не слышал, чтобы в войсках что-то подобное было.

    Другое предположение чтобы дублировать допоиск дивизиона.

  10. Честно я даже и не верю, как говорят по телевизору, будто бы ФБР знала о готовящемся терракте и знала способ его осуществления. Терракты планируют и готовят постоянно "друзья" америки. Просто они как-то прикрыли себя.

    И не зная масштаб угрозы, они при лучших условиях сбивать свои пассажирские самолеты не стали бы.

    Я не верю в теорию заговора, но уж сильно им на руку 9/11 вышло. Теперь под эгидой борьбы с Бен Ладоном можно творить беспредел...

  11. Скорее всего ,как говорят,информация что что то готовиться просачивалась....Но где,как и когда - они не знали.... А сбивать -не сбивать... вопрос очень щекотливый.Кстати,когда мы вылетали на перехват неопознанной цели ,то естественно не знали что там летит - заблудившийся АН-2,"подставной" МИ-8 или еще один Руст, но у нас был жесткий приказ "Огонь на поражение НЕ ОТКРЫВАТЬ,а принуждать нарушителя к посадке... Как это "принуждать" - приказ не оговаривал.. Залп по курсу полета,спутным следом,иммитация тарана - как хочешь... Такой же приказ был и у настоящих перехватчиков ПВО...

    А если у нарушителя строгая дериктива, то принудить его (как например Корейский Боинг) практически невозможно.

  12. Что, ракета С-300 стоит 400 т.р.? Имхо у американцев Мейверик и то дороже.

    Сейчас цену не скажу, это так для красного словца. Каждая "машина" из комплекса стоит около 5 м.$., для сравнения цена самолета в среднем 30 м.$. Явно, что расходники должны стоить дешевле, т.е. ракеты, средства ПВО, солдаты и пр.

  13. На МАКСе разработчики рассказывали об установка всем желающим (ну кто вовремя в кабину поднялся:)). Так вот, установке конкертно к комплексам С-300/400 отношения вообще не имеет и может придаваться любым ЗРК, например БУК-М1. Надо только в компьютер ввести ТТХ ракет.

    Вот это конкретика. А то в цитате

    Радиолокационная станция - всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е предназначена для обнаружения и измерения координат целей (азимут, угол места, дальность), может входить в состав средств ЗРС С-300ПМУ, С-300ПМУ-1 и С-300ПМУ-2
    опять общие слова. То, что там написано, может выполнять и КП+РЛО и сам РПН, нафига его дублировать ВВО. Я уж начал морщить мозг.. а похоже ВВО это бантик, который к С-300/400 приложить можно, но зачем?
  14. ЗРК войск ПВО по таким малоскоростным и маловысотным целям не работают. Мы весь 20-й век готовились отбивать орды тяжелых бомбардировщиков, а не ныкающуюся "по кустам" парасоль.

    Цитата из сылки Святого:

    Так на командном пункте 6-й армии ПВО появилась информация о цели 8255. Командующий 6-й ОА ПВО генерал Герман Кромин перевел в готовность номер № 1 все соединения и части 54-го к ПВО. Командиры трех зенитных ракетных дивизионов 204-й зрбр (н.п. Керстово), находившихся на маршруте полета Руста, доложили, что цель наблюдают и готовы к пуску ракет.

    И еще. Нижняя граница зоны обнаружения НВО С-300 15-20м на дальности 40км (при условиях рельефа), поражения 35 км. 85-м вся Москва была прикрыта уже трехсоткой. Остался еще один вопрос - были ли тогда НВО?

    В опровержение утверждения о том, что ЗРК не могут обстреливать такие цели: в 9:)-ом на подлете к Москве (~120 км) появилась низковысотная цель. Дивизионы были приведены в готовность №1 и готовы были пальнуть. Но после случая как раз с Рустом, было решено подпустить поближе, и потом с вышки в биноколь опознали нарушителя - стая гусей. Хорошее получилось бы заркое, стоимостью ~400 т.р. (Сюжет был по ТВ, ссылки в Интернете не нашел).

    О том, что не все так гладко было с Рустом, и что его ЗРК потеряли и тд и тп. говорит Михаил. Иначе бы не принимали таких мер.

  15. Вот здесь поднимался вопрос о внешнем целеуказании для штурмовика. Меня он тоже заинтересовал. Я начал искать... и не нашел никакой информации об Советстких/российских разработках подобных устройств? Неужели ничего не разрабатывалось?

  16. Слышал версию что этот полет был подстроен что б "обгадить" нашу систему ПВО. По этой версии ПВО наша только и ждала что б завалить его, но приказ так и не пришел...

    Ну это вряд ли... Хотя в момент посадки Руста там уже "случайно" были иностранные журналисты. Значит заранее знали ?
    Не исключено, не парад же он летел посмотреть...

     

    Не только увидел,но и доложил курс и высоту самолета неизвестного типа. Но дежурный КП ПВО посчитал,что летчик увидел наш АН-2 (которых,кстати там действительно было много -поля опыляли)

     

    Я в то время служил хоть и в учебном полку,но расклад анализа полета Руста нам довели по полной - сочетание невероятного везения и нашего,чисто русского разгильдяства. Его перехватил МиГ-23 и доложил на КП (там не поверили ) ,а при выполнении второго захода,Руст сел дозаправиться,и летчик его потерял - его обозвали дураком и вернули на базу

    А ЗРК его сопровождали, учебно обстреливали. Все из-за неповоротливости "машины". Пока информация шла "наверх", а если ошибка, а если это наш самолет, с кого-то могли погоны слететь.. так никто и не решился, хотя потом погоны всеже посыпались.

    Если бы тот Миг прошел над ним на форсаже, он бы сам и свалился, потому что шел на предельно малой и ориентировался по железке.

  17. Так эта ракета намного меньше и если обратите внимание на некоторых фото видно что модуль с 4мя такими ракетами заменяет обычный с одним ТПК.

    Про это я тоже сообразил. Я не знаю как там на 400-ке, я знаю про 300-ку: там все жестко - 48 ракет на позиции максимум (48 кнопочек) hardwhere так сказать (лирическое отступление, суть вопроса уже потеряна в обсуждении)

     

    По поводу Р-73 достоверно. По поводу С-400 даные взяты из твоей же ссылки: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml

    Про Р-73 не сомневаюсь, но так же и на 9М96Е и 9М96Е2 или это предположение. То что в цитате приведено -общие фразы, болтология

     

    Боюсь что абсолютно точные и абсолютно объективные данные могут предоставить только сотрудники Алмаза или других сопутствующих предприятий, а также те кто занимался испытанием "Триумфа", но они я уверен также бы ничего конкретного не сказали т.к. наверняка это закрытая для большинства людей информация. Так что нам скорее всего придется довольствоваться не всегда объективными открытыми источниками.

    Несомнено, но я не прошу раскрывать секреты и сам не буду (хотя что знаю уже не секреты). Однако наши любят напускать излишний туман. А информация все равно просачивается, иначе бы продуктов ЕД не было.

    Все это переходит в лирику, т.е. флуд

  18. В твоей же ссылке он показан:

    91n6e.jpg

    По качеству фото есть сомнения, что это 91Н6Е очень смахивает на 64Н6Е. Отсюда и вопрос.

    Технические характеристики и это описание взято отсюда: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300pmu2/96l6e.shtml

    Спасибо, по изучаем, но достаточно было и ссылки

    9М96Е и 9М96Е2 полностью унифицированы по составу бортового оборудования, боевому снаряжению и конструкции, Ракета 9М96Е отличается от 9М96Е2 по своми характеристикам. Дальность поражения цели - 40 км, а высота поражения - 20 км, масса - 333 кг. Т.е. уменьшения размеров связано с уменьшением дальности в 3 раза. Дальность выше у более крупной 9М96Е2 (120км).

    Эт тоже понятно, не понятны детали. На 40км и В500 хорошо била и их полно. Зачем потребовалась другая ракета?

    По поводу принципа упрвления газодинамическими рулями: реализован также на ракете ВВ Р-73

    Это достоверно? В тех же В500 и В500Р газодинамические рули реализованы для склонения ракеты до управляемого участка полета, но работают только при работающем двигателе.

     

    Это судя по всему новая ракета.

    Вы наверное спутали с 48Н6Е которая применяется с С-300ПМ и последующих (кроме В). С С-300В и ВМ применяются ракеты 9М82, 9М83 и 9М83МЕ.

    Ну да с шифрами совсем все в голове перемешалось.

     

    P.S. все источники, что я привел, конечно же прочитал. Не надо оголтело цитировать иннет, тут куча туфты, а я же хотел конкретики от знающих людей.

    Всем: Только достоверные факты, пожалуйста.

×
×
  • Create New...