Не надо "бомбить Воронеж"

Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР

 

Отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г, по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения составляли крестьяне.

 

 

Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна, люди постоянно недоедали. Деревня находилась в диком кризисе. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве.

 

Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей.

 

http://genby.livejournal.com/165073.html

 

Из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.

Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л.

 

http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm

 

Можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году.

 

Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г, при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации.

 

 

Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине.

Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах.

Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара, причём больше ничего в рацион не входило.

 

С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР

Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г.

Нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля.

 

Рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось.

 

Неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года.

 

До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий.

 

Во всех районах РСФСР, кроме районов Северо-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий.

 

http://istmat.info/node/18419

 

Сравнивая среднестатистическую калорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с картинкой ниже, видно контрастное различие калорийности при Сталине, с калорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал.

 

 

Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц.

Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты.

 

http://www.istoriya.org/ruzvelt/

При стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов.

Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey.

 

http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html

 

В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек, при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей.

 

 

Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба.

 

А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца.

 

В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты.

Edited August 8, 2018 by Yappo

Г..но.

[ATTACH]191553[/ATTACH]

 

 

 

Никуда он не снижался, прогресс есть везде в т.ч. и в автомобилестроении. Население развитых стран не хочет сидеть вечно на одном ведре и финансовая ситуация там позволяет простому человеку периодически менять авто, это не совок, где внуки донашивали дедушкины труханы.

Сравните авто 80-х годов и сегодняшний . Все сейчас одноразовое . Качество машин уже не то .И дело не в заработках и возможность менять машину . Да это и не только машин касается .

 

У хорошего знакомого друзья в конце 80-х уехали в Германию .Да они попали после совка в рай .Особых высот не достигли .Он инженер по какой то связи , она кем то там работает. Короче богатств не нажили .Приезжали как то к нему в гости , к другу . Разговорились , а вернулись бы в РФ сейчас ? . А куда и на что -был ответ .Уезжая продали две квартиры (одна завод дал , другая по наследству от бабушки , ) машину . А сейчас у них ничего нет .Да квартира у них и детей , да машина и не одна .Но все это в кредит . ипотеку и пр. То есть в РФ если приедут , то голыми . Все заберет банк .И накоплений нет .

На счёт питания крестьянства — оно и до новой власти было на уровне гуманитарной катастрофы. С начала века это вылезло в революции, причина голода в некоторых губерниях была в основном из-за перенаселения. Тогда как не странно боролись с перенаселением и Столыпинская реформа предполагала что решат проблемы если часть крестьянства переберётся в города (индустриализация началась уже тогда), а часть расселят по империи. А часть крестьян просто обрекались на голод потому что им небыло места если смотреть чисто статистически. Реформаторам эти последствия были известны изначально, но махнули рукой. И эти реформы не учитывали того что потом опять численность крестьян вырастит до уровня когда им опять тупо не будет хватать еды. Устройство жизни на селе были такими что семьи должны быть многодетными, отсюда перенаселение и малоземелье как результат.

Те крестьяне что перебрались в города и стали рабочими создали условия при которых тупо не хватало жилья, т.е. для них условия жизни в городе были ещё хуже чем на селе, советские коммуналки это не явление при новой власти.

Опять про советских слонов, самых слонявых в мире? Не просветите, а что это на самой передовой "Волге" так и не прижилась автоматическая коробка передач,

 

А зачем этот автомат ? Свой не умели производить .Закупать -стыдно было .Мы же развитые . Да и смысл , машины на ура расходились. Да и цена была бы выше .А нужен был народный автомобиль. Зачем качество поднимать -и так на ура все шло .

А что на Западе? , Германия , например , они уважают механику. Наверно также автомат делать не могут.:)

Цена чудовищная.

Да как бы не чудовищная .Она же очень облегчает труд женщин .

Вот когда женщина постирает в простой машине , да пополоскает в ванне простыни , вот это ужас .

Чудовищная была цена у телевизора -800 рублей , за зомбоящик :(.Вот это чудовищная цена.

Сравните авто 80-х годов и сегодняшний . Все сейчас одноразовое . Качество машин уже не то .И дело не в заработках и возможность менять машину . Да это и не только машин касается.

Бремя доказательства лежит на утверждающем.

 

 

А сейчас у них ничего нет .Да квартира у них и детей , да машина и не одна .Но все это в кредит . ипотеку и пр. То есть в РФ если приедут , то голыми . Все заберет банк .И накоплений нет .

А в РФ не одну машину и квартиры можно так, влёт, купить на средние (не медианные) 30к руб в месяц?

У меня стиралка 2011 года, 1 раз ремонтировали (блок управления) Холодильник ещё древнее.

Авто одноразовое? А не кидайтесь на дешевизну. И давайте сравним с вечными Жигули...

Ржавый, вареный, 1000 раз ремонтировался.

Да, за всё надо платить. Лет 5 катаешься на современном авто потом вкладывать начинаешь. Буржуй спихивает его и берёт новый не обременяясь платежами.

Не надо мифов про качество СССР. Да, на даче советский холодильник работает до сих пор...но это такое убожество :doh:

Чисто на выходные он меня устраивает, не более.

У меня стиралка 2011 года, 1 раз ремонтировали (блок управления) Холодильник ещё древнее.

Авто одноразовое? А не кидайтесь на дешевизну. И давайте сравним с вечными Жигули...

Ржавый, вареный, 1000 раз ремонтировался.

Да, за всё надо платить. Лет 5 катаешься на современном авто потом вкладывать начинаешь. Буржуй спихивает его и берёт новый не обременяясь платежами.

Не надо мифов про качество СССР. Да, на даче советский холодильник работает до сих пор...но это такое убожество :doh:

Чисто на выходные он меня устраивает, не более.

 

Вот холодильник то прям удивляет, 76 года и до сих пор работает, агрегат там кажется в Армении произведён, сам холодильник собран в Красноярске.

Ну работает же до сих пор! :D

Сравните авто 80-х годов и сегодняшний . Все сейчас одноразовое . Качество машин уже не то .И дело не в заработках и возможность менять машину . Да это и не только машин касается .

 

У хорошего знакомого друзья в конце 80-х уехали в Германию .Да они попали после совка в рай .Особых высот не достигли .Он инженер по какой то связи , она кем то там работает. Короче богатств не нажили .Приезжали как то к нему в гости , к другу . Разговорились , а вернулись бы в РФ сейчас ? . А куда и на что -был ответ .Уезжая продали две квартиры (одна завод дал , другая по наследству от бабушки , ) машину . А сейчас у них ничего нет .Да квартира у них и детей , да машина и не одна .Но все это в кредит . ипотеку и пр. То есть в РФ если приедут , то голыми . Все заберет банк .И накоплений нет .

 

:doh:

В конце 1935 года СССР командировал в США группу специалистов Главмашпрома для изучения производства и эксплуатации компрессоров и холодильного оборудования. В состав этой группы входил и Владимир Павлович Бармин, будущий создатель стартовых комплексов для ракет. А в то время он возглавлял компрессорную группу конструкторского бюро московского завода "Компрессор".

 

Источник: http://statehistory.ru/1299/Istoriya-kholodilnikov-v-SSSR/

Просто сейчас уже о надежности всё известно и уже на этапе проектирования в САПР намеренно делается определенный срок службы. Даже если это не даст никакого удешевления, всё равно будет внесено запрограммированное старение. Вечную бытовую технику выпускать не имеет никакого смысла. Вот в сфере профессионального промышленного оборудования всё совсем по другому. Там качество наоборот только улучшается, но за счет завышенной стоимости.

Я так понимаю некоторые с машинами прямо состариться хотят )

В этом есть рациональное зерно. Прогресс не стоит на месте. На примере того же холодильника, сегодня другие энергосберегающие технологии не говоря уже о интернете и прочих фишках.

Другой пример- Авто. Был Аккорд 2007 года в максимальной комплектации. Он в 2007 был убогим внутри.

Я так понимаю некоторые с машинами прямо состариться хотят )

 

Современные автомобили как минимум безопаснее и комфортнее. В особенности с автоматом. Ну ты сам я думаю понимаешь, что после нормальной связки автомат+двигатель пересаживаться на ручку совсем не захочется, разве что в эксклюзивных случаях, просто поиграться.

Современные автомобили как минимум безопаснее и комфортнее. В особенности с автоматом. Ну ты сам я думаю понимаешь, что после нормальной связки автомат+двигатель пересаживаться на ручку совсем не захочется, разве что в эксклюзивных случаях, просто поиграться.

 

Хотелось бы понять, как наличие автомата сказывается в лучшую сторону на безопасности.

Хотелось бы понять, как наличие автомата сказывается в лучшую сторону на безопасности.

 

Напрямую. Обе руки свободны ни на что не отвлекаешься.

Напрямую. Обе руки свободны ни на что не отвлекаешься.

 

Ээээ...

Обе руки должны лежать на руле, единовременно одной из них можно выполнять различные необходимые действия с "арматурой" и пр., при необходимости.

Наличие автоматов же привело к тому что в одной из рук телефон, бутерброд, напиток...

Автомат - зло.

Ээээ...

Обе руки должны лежать на руле, единовременно одной из них можно выполнять различные необходимые действия с "арматурой" и пр., при необходимости.

Наличие автоматов же привело к тому что в одной из рук телефон, бутерброд, напиток...

Автомат - зло.

 

Ну обезьянам закон не писан, а в целом контроль за дорожной обстановкой значительно лучше. Комфорт выше - утомляемость снижается.

Миф.

Советская техника обладала феноменально низкой надежностью. Что касается машин, то они ломались и отказывали значительно чаще современных. Водитель тех лет должен был быть по совместительству автомехаником, поскольку проблемы начинались буквально в первые месяцы эксплуатации. Средний водитель гнулся под капотом и валялся под машиной больше времени чем ездил. При этом машины были значительно проще по оснащению чем современные.

 

Можно, но я думаю не нужно еще сравнить советскую бытовую технику, которой были завалены все ремонтные мастерские города.

Пара фактов. Я в 80-х сменил три советских кассетника Ритм и Весна, поскольку работали они год-два. В начале 90-х купил Панасоник, который работает до сих пор.

 

Был у меня ВАЗ-21140 (да, немного другая эпоха, но...)

И было у него несколько болячек:

- брак стопов, бывало починят, выезжаешь из сервися и амба, поменяешь по гарантии(это отдельная песня с автовазом) и та же картина на выезде.

- криво установленная прокладка выпускного коллектора (обнаружилось через несколько лет эксплуатации, ремонт стоил в районе 1000руб. с запчастями)

А так за время эксплуатации просил только на расходники, ну и сцепление еще разок поменял.

На сегодняшнем иностранном авто замена одной стойки обойдется более 10000руб., менены все по кругу, некоторые несколько раз...И прочего до кучи...

Автомат - зло.

 

Автомат - комфорт! Особенно в пробках. Ручка чисто для удовольствия, желательно на заряженном болиде...

Ну обезьянам закон не писан, а в целом контроль за дорожной обстановкой значительно лучше. Комфорт выше - утомляемость снижается.

 

Итого безопасность в вакууме, в данном случае.

Ээээ...

Обе руки должны лежать на руле, единовременно одной из них можно выполнять различные необходимые действия с "арматурой" и пр., при необходимости.

Наличие автоматов же привело к тому что в одной из рук телефон, бутерброд, напиток...

Автомат - зло.

неопытный водитель на механике может заглохнуть на нерегулируемом повороте налево например. Такое вижу постоянно. И хорошо, если он захлох на месте не став поперёк дороги.

Это один из банальных примеров.

Что до телефонов, ими пользуются на механике тоже.