ED Team Chizh Posted February 17, 2011 ED Team Posted February 17, 2011 Военное обозрение, 16 февраля. В последние несколько лет резко активизировались покупки РФ за границей вооружений и технологий военного значения. Закуплена партия беспилотных аппаратов в Израиле, заключен контракт на постройку во Франции двух вертолетоносцев, идет подготовка к строительству итальянских бронемашин в России, закупается стрелковое вооружение для спецподразделений и т д. И вот очередная «радостная» весть на эту тему. Посещая ОАО "Северная верфь" 4 февраля 2011 года, с рабочим визитом, Главнокомандующий ВМФ Российской Федерации адмирал В.Высоцкий – дал указание рассмотреть возможность установить артиллерийские системы иностранного производства, на строящиеся корабли класса «фрегат». Видимо, это касается 130-мм артиллерийской установки А-192, которая в настоящий момент рассматривается в качестве основного артиллерийского вооружения на кораблях проекта 22350. Корабельная облегченная 130-мм АУ А-192М "Армат" (разработчик – ФГУП КБ "Арсенал", производитель - ОАО МЗ "Арсенал") в настоящее время находится на стадии отработки опытного образца. Все работы по испытаниям и доводке конструкции идут в графике, согласованном ранее с ВМФ РФ, и должны завершиться в 2012 году. По всем основным тактико-техническим характеристикам установка находится на уровне мировых аналогов и ничем им не уступает. ТТХ А-192 Принцип заряжания: автоматический Дальность: по морским целям до 23 км по воздушным целям до 18 км Углы наведения по вертикали −15° +80° Угол наведения по горизонтали 170° Скорострельность — до 30 выстрелов/минуту Боевой расчёт 5 человек Масса установки 25 тонн без боеприпасов качестве основных кандидатов на замену главкомом В. Высоцким были предложены 100-мм артиллерийская установка Creusot-Loire Compact (Франция) и 127-мм артиллерийская установка OTO-Melara 127/64LW (Италия). Если решение, о переходе на иностранные корабельные артиллерийские системы, будет принято окончательно, то РФ это грозит несколькими негативными последствиями: - потеря собственной школы строительства артиллерийских установок крупного калибра, такие специалисты бесценны; - зависимость от комплектующих и поставки боеприпасов, а это может стать фатальным в условиях конфликта с Западом, сегодня сотрудничаем, а что будет завтра; - потеря рабочих мест в собственной промышленности, что в условиях кризиса не есть хорошо. Кроме артиллерийских установок, главком ВМФ В. Высоцкий предложил рассмотреть варианты использования других систем и оборудования иностранных производителей, например: дизельных двигателей и дизель-генераторов, а также систем вентиляции и кондиционирования. http://topwar.ru http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9712/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prj941 Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 а я ничему не удивляюсь уже. имхо эт только еще начало... Видео
FeoFUN Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 На Базе АлексНэйви говорит, что врут. Хотя, тот же Алекс - большой поклонник той же Мелары. :)
Дм. Журко Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Да опять просто всё: чтобы разработка и производство системы "не хуже" окупилась, нужен заказ на пару сотен башен. В СССР для этого был свой флот, флоты подчинённых стран, зарубежные заказчики. Иначе придётся покупать очень дорого, и вероятность, что закупленное будет работать невелика.
ED Team Chizh Posted February 17, 2011 Author ED Team Posted February 17, 2011 На Базе АлексНэйви говорит, что врут. Хотя, тот же Алекс - большой поклонник той же Мелары. :) Кто и про что врет то? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
frogfoot84 Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Кто и про что врет то? Андрей, а есть хар-ки этих 2-х забугорных стволов? Хочется сравнить наше очередное "чудо" с аналогами. "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:
ED Team Chizh Posted February 17, 2011 Author ED Team Posted February 17, 2011 Андрей, а есть хар-ки этих 2-х забугорных стволов? Хочется сравнить наше очередное "чудо" с аналогами. У меня нет. Я не очень увлекаюсь корабельной артиллерией. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FeoFUN Posted February 18, 2011 Posted February 18, 2011 Кто и про что врет то? Ну как я понял, в том - что Высоцкий такое говорил. В изначальной то статье "анонимный источник" значился, как я понял.
RUS MK Posted February 25, 2011 Posted February 25, 2011 Страх прошел Вот ведь как: «командование ВМФ изучает возможность установки на строящихся отечественных фрегатах (внимание!) более 22 тысяч артиллерийских систем зарубежного производства». Более 22 тысяч?! Мама моя, это теперь не только мясо будем закупать? А чего ж мы сами-то делать до сих пор умеем? А вот эта фраза тоже хороша: «некоторое корабельное вооружение (некоторое?) французского производства… выглядит гораздо предпочтительнее отечественного». Но, в принципе, я же знал, что мы себя плохо чувствуем, но чтоб настолько... Дело в том, что артустановки и системы ЗРК на корвете «Стерегущий», а особенно системы управления, до сих пор не стреляют так, как надо. А если быть точным, то вообще не стреляют. Построено при этом ещё два корпуса («Бойкий» и «Сообразительный»), и, как говорит наш флотский народ, представители промышленности, обслуживающие корвет, или, как на флоте их называют, «промы», ничего не делают, только вымогают деньги — пожалуй, за исключением тех «промов-динозавров», что остались с советских времён, но таких единицы… Небольшая история создания артустановки (АУ) А-190 на питерском заводе «Арсенале» или рассказ о том, как «осваиваются» бюджетные деньги, а заодно и наносится урон обороноспособности страны с одновременным понижением её конкурентноспособности на мировых рынках оружия. Эту историю мне рассказал один старших корабельных офицеров, а ему – один из тех самых старых «промов», у которых еще осталось то, что когда-то называлось совестью. Назвать эту историю можно так: «Почему не стреляют наши новые корабельные артустановки и почему теперь мы будем покупать французские». Далее у нас будет следовать очень специфичный текст, изобилующий всякими нецензурными выражениями и специфическими техническими терминами. Выражения мы опустим, а термины может по ходу дела опускать сам читатель, а чтоб легче было – опускать и не читать – выделим специфичное курсивом. Итак, возникла как-то идея создания новой 100-мм АУ для новых надводных кораблей. Что в ней было новаторского? А то, что создатели решили использовать отличный, так называемый «маятниковый» (на флоте его прозвали «Гильотиной») способ подачи унитарных выстрелов (ударение на «Е») для 100-мм патронов. Таковой механизм подачи был на отлично зарекомендовавшей себя АУ АК-176 калибра 76,2 мм, что выпускали нижегородцы на своём предприятии. Чтобы слепить симбиоз из АК-176 и АК-100 (прежнее 100-мм, выпускавшееся на «Арсенале») под её же калибр «арсенальцы» «купили», а считай, просто отобрали лицензию на 176-ю у «нижегородцев» — как я сказал выше, уж больно понравилась система подачи боезапаса! И в это время, как раз индусы заказали 3 корабля проекта 11356 (модернизированный вариант пограничного СКР проекта 11351). Денег выделили аккурат на создание 3-х изделий А-190 «Э», то есть, «экспортный вариант», и решили, что вместо 3-х сделаем 4, то есть, одну, т.с. «для себя»… Каким образом?! А сэкономили на железе и, самое главное, создании новой технологии подачи артвыстрелов: калибр, как нам помнится 100 мм, а подача под 76,2 мм . Мощностей деталей не хватило, что было выявлено на первых же опытовых стрельбах, которые проходили на Ржевском полигоне. Что после этого было нужно сделать и что, безусловно, было бы сделано в СССР или сейчас в любой другой стране мира, но не в современной России? Понятное дело – доработать проект, что было вполне реально…. Т.е. вместо того, чтобы основательно переделать и основательно укрепить систему загрузки и подачи выстрелов, «арсенальцы», попросту смухлевали кое в чём по мелочам, как они выразились – «точечно укрепили проект АУ», и орудие начало стрелять. Одиночными получается достаточно неплохо, а вот очередями – полная ж... Ломается — и не только ломается, а ещё и палуба трескается… Кстати, таких скоротечных сроков ввода и приемки АУ наша история корабельной артиллерии не знала никогда. На разработку и доведение, как говорят корабельные артиллеристы, «до ума» уходило примерно 5-7 лет, что совершенно нормально, а тут за 1-1,5 года выдали «новое» изделие. А что же индусы? Им, с грехом пополам, три фрегата спихнули — и как они там с ними возятся теперь, это никто не ведает. А далее сделали нехитрый финт — из А-190 «Э» удалили буковку "Э" и ввели орудие для нашего для нашего ВМФ. Помимо «Стерегущего» на воду спущены «Бойкий» и «Сообразительный». И вот А-190 – основное 100-мм для всех новых кораблей, но это не конец «Марлезонского балета»! Точно таким же образом создаётся АУ А-192 под 130-мм калибр, и всё самое интересное ещё впереди. Вот такие времена. Раньше страх был – за такие художества во времена Сталина расстреляли бы сразу, во времена Хрущева – не сразу, во времена Брежнева – посадили бы, ну а в наши времена страх прошел. А теперь наступит рынок – «некоторое корабельное вооружение французского производства выглядит… гораздо предпочтительнее отечественного». http://blog.fontanka.ru/posts/67334/ 1
ljekio ulmar Posted February 25, 2011 Posted February 25, 2011 Абстрагируясь от патриотических вздохов, надо бы покупать прицельные устройства, системы управления оружием и тепловизоры. Да побольше. А разные, не имеющие аналогов разработчики, пускай подтягиваются.
Recommended Posts