Сирия 2

[kddan]

[novosib611]

 

 

 

МО РФ всех курдов в регионе записало в ИГ.

С курдами не все так просто .

И если курдам удастся победить ИГ, то реализуется мечта Соединенных Штатов по расколу Сирии на зоны влияния. Единая Сирия в таком виде, к которому она идет, США не нужна ни в коем случае

Если США плотно сотрудничают с курдами к востоку от турецкого анклава в районе Эль-Баб, то российские войска плотно сотрудничают с такими же курдам. Поскольку в глазах турецких экспертов Москва занимает такую же дружественную позицию в отношении курдов, что и Вашингтон.

http://www.bbc.com/russian/features-39876270

«Мы не воюем с русскими, мы не воюем с сирийцами. Мы воюем с ИГ «, — сказал американский военачальник. А мы воюем против ИГ. (РФ)

Edited September 25, 2017 by novosib611

[Зверь]

[oldmen33]

В Сирии погиб генерал-лейтенант Валерий Асапов.

 

https://www.gazeta.ru/army/photo/v_sirii_pogib_rossiiskii_general.shtml?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#!photo=6

[Chizh]

С курдами не все так просто .

И если курдам удастся победить ИГ, то реализуется мечта Соединенных Штатов по расколу Сирии на зоны влияния. Единая Сирия в таком виде, к которому она идет, США не нужна ни в коем случае

Сирия единой уже с большой вероятностью не будет никогда. Асад сам все просрал и США тут не при чем.

[Chizh]

выше уже указал что на картах что выкладывались на этот форум видно что те позиции под контролем черных тянущиеся до Ирака. Средства объективного контроля МО РФ показывают там технику США что указывает на выводы МО РФ. продублирую карту...хоть бы она тоже не оказалась прокремлевской:)

https://www.cartercenter.org/syria-conflict-map/

 

Заявления МО РФ часто ни как ни связаны с реальной обстановкой. Это политические заявления направленные только на формирование общественного мнения в зомбоящике. К реальности они имеют весьма далекое отношение, иногда это откровенная деза, как в данном случае.

Edited September 25, 2017 by Chizh

[Chizh]

рисовальщик этой http://syria.liveuamap.com/ карты по всей видимости решил соединить крайние точки из этой карты https://www.cartercenter.org/syria-conflict-map/

и не заморачивался что это не гос. граница с четкими очертаниями и тут могут быть много анклавов черных, зеленых и прочих. так что это к рисовальщику претензии почему он черных в желтый цвет перекрасил))

На карте https://www.cartercenter.org/syria-conflict-map/ отлично видно что в этом районе, кроме ИГ находятся силы курдов - желтые точки.

[novosib611]

Сирия единой уже с большой вероятностью не будет никогда. Асад сам все просрал и США тут не при чем.

Асад может в свое время и просрал все . И , допустим , США не причем , но , разговор про то , что США такая Сирия не нужна .

Поживем увидим .

[Chizh]

Асад может в свое время и просрал все . И , допустим , США не причем , но , разговор про то , что США такая Сирия не нужна .

Поживем увидим .

США не нужен Асад. Это главное.

[novosib611]

США не нужен Асад. Это главное.

Вроде как да .Но зачем они добивались его смещения ? Поняли , что Россия его не отдаст и сделали ставку на других ?

[Xin]

Заявления МО РФ часто ни как ни связаны с реальной обстановкой. Это политические заявления направленные только на формирование общественного мнения в зомбоящике. К реальности они имеют весьма далекое отношение, иногда это откровенная деза, как в данном случае.

 

Пруфы на то что это деза от МО РФ? Громкие заявления на BBC, CNN и прочих пропаганда СМИ по поводу хим оружия, преступлений и прочего в той же Сирии видим постоянно, надо же оправдать вторжение в глазах электората, только потом спустя несколько лет мы слышим извинения от официальных лиц.

[Зверь]

Пруфы на то что это деза от МО РФ? Громкие заявления на BBC, CNN и прочих пропаганда СМИ по поводу хим оружия, преступлений и прочего в той же Сирии видим постоянно, надо же оправдать вторжение в глазах электората, только потом спустя несколько лет мы слышим извинения от официальных лиц.

СМИ врут, врали и будут врать. Суть у них такая.

В реальности то что происходило на Кавказе СМИ перекручивали до маразма. Один и тот же населённый пункт брали\оставляли. В общем там какая-то своя война на какой-то планете.

Но главное, в это верили и продолжают верить :)

А уж в Сирии ну просто грех не врать.

Когда дело касается войн, врут больше всего.

Ты можешь представить как Киселёв в своём воскресном шоу выдаст что-то в духе "наши артиллеристы по ошибке уничтожили здание с 50 гражданскими" ?

Или "ВКС РФ ошибочно нанесли БШУ по гражданским...надцать жертв"?

Нет? Я тоже. Но это суть войн.

Когда читаешь сводки по истории на тему Великой Отечественной, задумайся (если это возможно) над строками " в словах об освобождении того или иного города СССР. Там всё описано, сколько артиллерии сосредоточено, сколько тонн бомб истратили (в мемуарах и архивах обычно) и т.д.

Нет только одного: сколько погибло гражданских от этих снарядов и бомб.

Потому что не по фэн-шую, не поймут. Но суть от твоей веры или не веры не меняется. Тебе просто так удобно, верить в то что хочется. Это нормально, но спорить не стоит ибо глупо.

Там нет хвалёной Альфы или Дельты, если в задании сидят пулёмётчики его уничтожат независимо от того сколько в нём гражданских. Солдат тоже хочет жить.

[Xin]

СМИ врут, врали и будут врать. Суть у них такая.

В реальности то что происходило на Кавказе СМИ перекручивали до маразма. Один и тот же населённый пункт брали\оставляли. В общем там какая-то своя война на какой-то планете.

Но главное, в это верили и продолжают верить :)

А уж в Сирии ну просто грех не врать.

Когда дело касается войн, врут больше всего.

Ты можешь представить как Киселёв в своём воскресном шоу выдаст что-то в духе "наши артиллеристы по ошибке уничтожили здание с 50 гражданскими" ?

Или "ВКС РФ ошибочно нанесли БШУ по гражданским...надцать жертв"?

Нет? Я тоже. Но это суть войн.

Когда читаешь сводки по истории на тему Великой Отечественной, задумайся (если это возможно) над строками " в словах об освобождении того или иного города СССР. Там всё описано, сколько артиллерии сосредоточено, сколько тонн бомб истратили (в мемуарах и архивах обычно) и т.д.

Нет только одного: сколько погибло гражданских от этих снарядов и бомб.

Потому что не по фэн-шую, не поймут. Но суть от твоей веры или не веры не меняется. Тебе просто так удобно, верить в то что хочется. Это нормально, но спорить не стоит ибо глупо.

Там нет хвалёной Альфы или Дельты, если в задании сидят пулёмётчики его уничтожат независимо от того сколько в нём гражданских. Солдат тоже хочет жить.

О том и речь, это называется двойными стандартами которые на этом форуме цветут с лохматых времен и если информация не приятна адептам западных СМИ то и "пруфы" будут подгонять под опровержение. Для некоторых важна истина авторитета, а не авторитет истины :(

[Chizh]

Вроде как да .Но зачем они добивались его смещения ? Поняли , что Россия его не отдаст и сделали ставку на других ?

Ну логично. Они поддерживают оппозицию которую расстреливает Асад.

Посмотрим кто кого.

[Зверь]

О том и речь, это называется двойными стандартами которые на этом форуме цветут с лохматых времен и если информация не приятна адептам западных СМИ то и "пруфы" будут подгонять под опровержение. Для некоторых важна истина авторитета, а не авторитет истины :(

Забей на эти стандарты. К ним всё равно привыкнуть невозможно. Просто забить и всё. нет там правых и виноватых, их не может быть по определению.

[B3OP]

Даже в пропагандах можно выявить суть происходящего.

[Chizh]

Пруфы на то что это деза от МО РФ?

Пруф я тебе уже привел. На карте МО РФ только ИГ, на нормальных картах там курды.

 

Громкие заявления на BBC, CNN и прочих пропаганда СМИ по поводу хим оружия, преступлений и прочего в той же Сирии видим постоянно, надо же оправдать вторжение в глазах электората, только потом спустя несколько лет мы слышим извинения от официальных лиц.

Комиссия ООН уже установила применение Асадом хим оружия и многократно. Тут блеяния Кремля и самого Асада уже выглядят нелепо.

[Chizh]

СМИ врут, врали и будут врать. Суть у них такая.

В реальности то что происходило на Кавказе СМИ перекручивали до маразма. Один и тот же населённый пункт брали\оставляли. В общем там какая-то своя война на какой-то планете.

Но главное, в это верили и продолжают верить :)

А уж в Сирии ну просто грех не врать.

Когда дело касается войн, врут больше всего.

Ты можешь представить как Киселёв в своём воскресном шоу выдаст что-то в духе "наши артиллеристы по ошибке уничтожили здание с 50 гражданскими" ?

Или "ВКС РФ ошибочно нанесли БШУ по гражданским...надцать жертв"?

Нет? Я тоже. Но это суть войн.

Да к кремлевским СМИ это не применимо, но вот коалиция признает гражданские жертвы, вероятно не все, но тем не менее.

[Chizh]

О том и речь, это называется двойными стандартами которые на этом форуме цветут с лохматых времен и если информация не приятна адептам западных СМИ то и "пруфы" будут подгонять под опровержение. Для некоторых важна истина авторитета, а не авторитет истины :(

Ну вот не надо.

Двойные стандарты это сейчас суть кремлевской власти.

Самый вопиющий пример - наказание за сепаратизм в РФ и официальная поддержка РФ сепаратизма у соседей.

[B3OP]

 

Комиссия ООН уже установила применение Асадом хим оружия и многократно. Тут блеяния Кремля и самого Асада уже выглядят нелепо.

 

Комиссия ООН выявила следы хим оружия, и только, даже кстати не побывав на месте его применения. Кто его применил не расследовалось.

[Зверь]

Даже в пропагандах можно выявить суть происходящего.

Ну да. Идёт война Наши взяли или не взяли ту или иную высоту.

следить по дням нереально, хотя сводки есть, но это бред.

Что касается "доказательств" МО РФ, я в них тоже не верю. Сразу же как прочёл о чём речь, первая мысль- да там же этих Хамви как говна!

Тоже мне доказательства.

[Xin]

Пруф я тебе уже привел. На карте МО РФ только ИГ, на нормальных картах там курды.

На нормальной карте что я выложил видно что отметки МО РФ совпадают с черными точками.

А на твоей карте видно рисовальщик решил черных перекрасить в желтых да еще провести четкую границу что в боевых условиях нереально, это не гос граница

[Chizh]

Комиссия ООН выявила следы хим оружия, и только, даже кстати не побывав на месте его применения. Кто его применил не расследовалось.

Кто имеет на вооружении самолеты Су-22?

Наверно ИГИЛ? :)

[Зверь]

Да к кремлевским СМИ это не применимо, но вот коалиция признает гражданские жертвы, вероятно не все, но тем не менее.

Ну, как признаёт, задним числом, когда тыкнут мордой. :smilewink:

Наверняка они то признают сразу же, но чисто у себя в штабах и секретных отчётах, а вот на обнародавние идут только после того как скрыть очевидное не возможно. Но и это большой успех. У нас такое немыслимо. Как пример тот же удар Ка-52 :doh:

Это мне напомнило как ГИБДД отказывались признавать нарушение ПДД экипажем ДПС при проезде на красный без спецсигнала, мотивируя это тем, что якобы видеозапись цвета искажает :lol:

Не было и всё

[B3OP]

Ну да. Идёт война Наши взяли или не взяли ту или иную высоту.

следить по дням нереально, хотя сводки есть, но это бред.

Что касается "доказательств" МО РФ, я в них тоже не верю. Сразу же как прочёл о чём речь, первая мысль- да там же этих Хамви как говна!

Тоже мне доказательства.

 

В большой политике доказательства это лишь риторика.

По официальным сообщениям можно видеть обозначенную позицию, это язык жестов между политиками.

Т.е. одно правительство заявляет что есть поддержка терористов, другая заявляет что не поддерживает, это значит только одно — они будут действовать исходя из той логики которую они продвигают.

Всё остальное для кухарок.