Jump to content

Recommended Posts

Posted
Миг-29СМТ у нас даже есть?

Вообще-то да.

А купить дамоклес не могут?

А нам его продадут?

подстроить под конкретный самолет

Приведенная тобой болванка сама определяет, к какому самолету её подвесили, plug'n'play в действии.

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Posted
А вот болтающаяся снаружи ELEC_Sniper_PANTERA_Pod_lg.jpg болванка на протяжении всех вылетов это "очень гибко". К тому же встроенный ЛТПС проще интегрировать и подстроить под конкретный самолет, ИМХО меньше ограничений для конструкторов, это ж не под размеры "трубы" все подгонять.

 

Вот именно что придется подстраивать что то постоянно. Может быть более приемлимо создать один стандартный унифицированный контейнер и цеплять его в случае необходимости на "любой ЛА"?

Posted
Вообще-то да.

Вот не знал, а сколько в строю?

А нам его продадут?

Вопрос в цене вопроса.

А он в Екатеринбурге по лицензии не выпускается?

 

Приведенная тобой болванка сама определяет, к какому самолету её подвесили, plug'n'play в действии.

Вот и заплати за эти "действия" с кармана лишними деньгами. На кой это встреному Платану на Су-34.

:pilotfly:.

Posted
Вот именно что придется подстраивать что то постоянно. Может быть более приемлимо создать один стандартный унифицированный контейнер и цеплять его в случае необходимости на "любой ЛА"?

 

Контейнер нужен для многоцелевых, для которых нужно ещё универсальных пилотов обучить. Для бомбардировщика типа Су-34 удобней/дешевле свой встренный

:pilotfly:.

  • ED Team
Posted
Контейнеры с какими ТТХ? Вот в чем вопрос. Разглядеть белку или белкин глаз.

Контейнер должен давать четкую устойчивую стабилизированную картинку в дневном и ночном каналах при максимальном увеличении и возможность измерения угловых координат с максимальной точностью. Иметь качественную систему захвата и удержания целей, а также измерения дальности. Очень желательно иметь несложные и технологичные возможности по обслуживанию.

 

Миг-29СМТ у нас даже есть?

Есть.

 

Хотя я уверен что в будущем на СК мы увидим только Су-25 и Су-34 и се. Отчасти и из-за обучения летчиков.

Для них современные оптические станции нужны в первую очередь.

 

 

А купить дамоклес не могут?

Не знаю.

 

Понятно что в истребитель засовывать ЛТПС нет смысла.

Су-34 он необходим постоянно, это ж бомардировщик, какая тут гибкость.

Проводить абгрейд раз в 3-4 года, не частая процедура. Но проводится абгрейд всего самолета в целом, все равно весь тащить.

Вот-вот.

Если что-то случится с Платаном, весь самолет отправляется в ТЭЧ.

Был-бы контейнер, просто повесили исправный с другого самолета.

 

болванка на протяжении всех вылетов это "очень гибко".

Именно. Без всяких кавычек.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
Вот не знал, а сколько в строю?

В районе 36, полагаю.

Вопрос в цене вопроса.

Не только.

А он в Екатеринбурге по лицензии не выпускается?

Понятия не имею.

На кой это встреному Платану на Су-34.

На той, чтобы не городить на каждый аппарат свою систему, а сделать одну, которую можно вешать под все. Кто заплатит больше - это уже спорно.:)

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

  • ED Team
Posted

Вот и заплати за эти "действия" с кармана лишними деньгами. На кой это встреному Платану на Су-34.

Это не лишние действия, а современный стандарт.

"Лишние действия" это в 21-м веке изобретать свой кривой трехколесный велосипед.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
Контейнер должен давать четкую устойчивую стабилизированную картинку в дневном и ночном каналах при максимальном увеличении и возможность измерения угловых координат с максимальной точностью. Иметь систему захвата и удержания целей. Очень желательно иметь несложные и технологичные возможности по обслуживанию.

Красивое ТЗ. А чего из этого нет у Платана? Конкретно, чтобы определить степень "приближенности", "нехватки".

Для них современные оптические станции нужны в первую очередь.

Конкретно чего нехватает Платану?

 

Вот-вот.

Если что-то случится с Платаном, весь самолет отправляется в ТЭЦ.

Был- бы контейнер, просто повесили исправный с другого самолеты.

Именно. Без всяких кавычек.

Снять с другого, другой без контейнера останется.

Т.е. в итоге закупить контейнеров с запасом? Здорово.

Ага, без кавычек, таскание двух ФАБ-100 туда-сюда каждый вылет - это практично.

:pilotfly:.

Posted
Это не лишние действия, а современный стандарт.

"Лишние действия" это в 21-м веке изобретать свой кривой трехколесный велосипед.

 

Расскажи заказчикам, что встроеный платан, EOTS, КОЛС мига-35 - это лишние, не стандартные действия.

:pilotfly:.

  • ED Team
Posted
Красивое ТЗ. А чего из этого нет у Платана? Конкретно, чтобы определить степень "приближенности", "нехватки".

Все это есть у Платана. Вопрос в качестве и реализации.

 

Конкретно чего нехватает Платану?

По словам военных он вроде делает все что должен, но делает все это плоховато. Не устойчивое сопровождение, не очень точные угломерные характеристики и т.д.

(жигули и мерседес имеют кузов, 4 колеса, руль, двигатель, но все-таки чем-то отличаются :) )

 

Снять с другого, другой без контейнера останется.

Все самолеты полка (авиабазы) крайне редко привлекаются в одном боевом вылете. Часть самолетов всегда находится в ТЭЧ, при этом даже если обеспечить один контейнер на один самолет, всегда будет запас.

 

Ага, без кавычек, таскание двух ФАБ-100 туда-сюда каждый вылет - это практично.

Су-24 таскает Платан всегда.

Если бы был контейнер, его бы подвешивали только когда надо и не пришлось бы таскать лишние пару сотен килограммов когда не надо.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

  • ED Team
Posted
Расскажи заказчикам, что встроеный платан, EOTS, КОЛС мига-35 - это лишние, не стандартные действия.

Заказчики лучше тебя и меня знают что такое Платан.

 

EOTS и ОЛС истребителей это другие "песни", которые выгоднее в интегрированном исполнении. Первый, потому что требуется малозаметность, второй, потому что требуется хороший обзор в верхнюю полусферу, чего не может гарантировать подкрыльевая подвеска.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted

Понятия не имею.

Очень давно договаривались с Талес, ЕМНИП 2008 год.

 

На той, чтобы не городить на каждый аппарат свою систему, а сделать одну, которую можно вешать под все. Кто заплатит больше - это уже спорно.:)

 

Под все многоцелевые, у которых нет своих.

:pilotfly:.

Posted

Расскажи заказчикам, что встроеный платан, EOTS, КОЛС мига-35 - это лишние, не стандартные действия.

EOTS - из соображений малозаметности.

ОЛС-К МиГ-35 накладывается на гондолу. Он оттуда быстро снимается и одевается обратно.

Под все многоцелевые, у которых нет своих.

А зачем городить свои, если уже есть стандартное изделие?

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Posted
Все это есть у Платана. Вопрос в качестве и реализации.

По словам военных он вроде делает все что должен, но делает все это плоховато. Не устойчивое сопровождение, не очень точные угломерные характеристики и т.д.

(жигули и мерседес имеют кузов, 4 колеса, руль, двигатель, но все-таки чем-то отличаются :) )

Ну раз абстракции - вернемся назад. На полигоне стреляли, устроило. Модернизация раз в 3-4 года. конкретные нарекания? ferrari 430 и ferrari enzo тоже отличаются. :)

Все самолеты полка (авиабазы) крайне редко привлекаются в одном боевом вылете. Часть самолетов всегда находится в ТЭЧ, при этом даже если обеспечить один контейнер на один самолет, всегда будет запас.

Закупи-ка на все контейнеры.

ИМХО У нас будут воевать на Су-25СМ и Су-34, подготовленные летчики. Я очень сомневаюсь что с десяток закупленных контейнеров для Миг-29СМТ будут использоватся по назначению и оправдают затраты.

Су-24 таскает Платан всегда.

Если бы был контейнер, его бы подвешивали только когда надо и не пришлось бы таскать лишние пару сотен килограммов когда не надо.

Во-первых он хотябы расположен внутри, (узнать бы массу Платана), а во вторых это бомбардировщик, он использует его практически постоянно.

:pilotfly:.

Posted
EOTS - из соображений малозаметности.

Мне тут про интеграции рассказывали. И поколения.... надо бы определится.

А зачем городить свои, если уже есть стандартное изделие?

не знаю зачем продвинутый EOTS не сделали и в контейнерном исполнении для остальных...

:pilotfly:.

  • ED Team
Posted
Ну раз абстракции - вернемся назад. На полигоне стреляли, устроило.

Мы не знаем на сколько их это устроило. :)

Модернизация раз в 3-4 года. конкретные нарекания?

Модернизация чего?

 

Закупи-ка на все контейнеры.

ИМХО У нас будут воевать на Су-25СМ и Су-34, подготовленные летчики. Я очень сомневаюсь что с десяток закупленных контейнеров для Миг-29СМТ будут использоватся по назначению и оправдают затраты.

Забивание гвоздей микроскопом не имеет отношения к теме.

Мы здесь вроде обсуждаем саму возможность.

 

Во-первых он хотябы расположен внутри, (узнать бы массу Платана), а во вторых это бомбардировщик, он использует его практически постоянно.

Ты ошибаешься. Тренировочные и тем более боевые вылеты с использованием оптической станции это обычно проценты от общего числа вылетов. Основное время самолет летает на выполнение тренировочных заданий без боевого применения.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
не знаю зачем продвинутый EOTS не сделали и в контейнерном исполнении для остальных...

Не знаю, зачем продвинутый еврофайтер таскает с собой лайтнинг, а Рафаль - дамоклес...

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Posted (edited)
Мы не знаем на сколько их это устроило. :)

 

Модернизация чего?

Выше писали.

Забивание гвоздей микроскопом не имеет отношения к теме.

Мы здесь вроде обсуждаем саму возможность.

Мы о реальности здесь говорим.

Мы здесь затронули экономическую составляющюю, стоймости, ещё в начале. Про микроскоп не понял.

Основное время самолет летает на выполнение тренировочных заданий без боевого применения.

 

Т.е. Су-34 при выполнении тренировочных заданий Платаном пользуется редко?

Edited by Tapir

:pilotfly:.

Posted
Не знаю, зачем продвинутый еврофайтер таскает с собой лайтнинг, а Рафаль - дамоклес...

 

Я кажись говорил что истребителю ИМХО действительно удобно использовать контейнер.

:pilotfly:.

Posted
Я кажись говорил что истребителю ИМХО действительно удобно использовать контейнер.

А ещё ты говоришь про F-35 - он тоже истребитель.:)

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Posted
А ещё ты говоришь про F-35 - он тоже истребитель.:)

 

:) а вот в этом вопрос о том, плоха ли идея встроеной ЛТПС.

:pilotfly:.

  • ED Team
Posted (edited)
Выше писали.

Я лично слышал другое.

 

Мы о реальности здесь говорим.

Мы здесь затронули экономическую составляющюю, стоймости, ещё в начале.

А что с экономической составляющей?

 

Т.е. Су-34 при выполнении тренировочных заданий Платаном пользуется редко?

Редко.

Все самолеты отрабатывают боевое применение гораздо реже чем полеты на поддержание и совершенствования летных навыков личного состава.

Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
ОЛС-К МиГ-35 накладывается на гондолу. Он оттуда быстро снимается и одевается обратно.

А приблизительно сколько времени это занимает ?

Posted
а вот в этом вопрос о том, плоха ли идея встроеной ЛТПС.

Но ведь Ф-35 истребитель, которому по твоим же словам лучше контейнер, а Су-34 - бомбер?

А приблизительно сколько времени это занимает ?

Десяток минут.

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...