AlexHunter Posted January 12, 2018 Posted January 12, 2018 Информирует, управляет: разработка ОКБ Сухого по достоинству оценена российским правительством Идея создания информационно-управляющей системы для современных самолетов в ОКБ Сухого изначально родилась в обликовых исследованиях по проекту истребителя пятого поколения. Однако первой она реализовалась на многофункциональном истребителе Су‑35. https://uac.defence.ru/article/informiruet-upravlyaet-razrabotka-okb-sukhogo-po-dostoinstvu-ocenena-rossiiskim-pravitelstvom/ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted February 15, 2018 ED Team Posted February 15, 2018 Россия обменяет Су-35 на пальмовое масло Россия подписала соглашение на поставку 11 многофункциональных истребителей Су-35 Индонезии в обмен на закупку национальных товаров. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в Джакарте. По соглашению, Россия берет на себя обязательства закупить определенные национальные товары. По словам директора по международному сотрудничеству и региональной политике госкорпорации «Ростех» Виктора Кладова, Индонезия может поставить каучук, пальмовое масло, кофе и другие товары традиционного экспорта. Индонезийская государственная торговая компания и «Ростех» заключили меморандум в августе 2017 года. Он предусматривает выполнение программы встречной торговли в рамках контракта на поставку Джакарте многоцелевых истребителей Су-35. Су-35С — многофункциональный истребитель поколения 4++, последний боевой самолет, построенный на базе платформы Т-10С, ставшей основой для истребителей семейства Су-27/Су-30 и их модификаций. Самолет закупается ВВС России (два контракта в общей сложности на 98 машин), а также в версии Су-35СК продан в Китай (24 самолета, первые переданы в декабре 2016 года). https://lenta.ru/news/2018/02/15/oil/ P.S. Достойная сделка. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Guest shampanych Posted February 15, 2018 Posted February 15, 2018 Достойная сделка. Такой большой, а до сих пор ведётесь на заголовки... "С недавних пор офсетные соглашения стали обязательными и в Индонезии. " из этой статьи ну и в принципе: https://lenta.ru/news/2012/08/20/offset/ p.s. с индонезами никак без офсетных соглашений
Дм. Журко Posted February 15, 2018 Posted February 15, 2018 Такой большой, а до сих пор ведётесь на заголовки... "С недавних пор офсетные соглашения стали обязательными и в Индонезии. " из этой статьи ну и в принципе: https://lenta.ru/news/2012/08/20/offset/ p.s. с индонезами никак без офсетных соглашений Не видите разницы между сборкой купленных самолётов у заказчика, что заметно повышает способность обслуживать купленное, и продажей самолётов за пальмовое масло? На фига пальмовое масло ОАК? Эксперт ленты какой-то идиот, живёт в России и "не знает", что такое взятка.
Зверь Posted February 15, 2018 Posted February 15, 2018 (edited) Не видите разницы между сборкой купленных самолётов у заказчика, что заметно повышает способность обслуживать купленное, и продажей самолётов за пальмовое масло? На фига пальмовое масло ОАК? Теоретически, ОАК масло продаст с наценкой и на этом дополнительно заработает. Здесь не паханное поле. Можно цену заломить приличную, разницу вывести и поделить. Типа один дурак покупает за 200-300% от рыночной стоимости. Цифры только раскидывай на другие работы... Edited February 15, 2018 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC]
Neuman Posted February 15, 2018 Posted February 15, 2018 Теоретически, ОАК масло продаст с наценкой и на этом дополнительно заработает. Здесь не паханное поле. Можно цену заломить приличную, разницу вывести и поделить. Типа один дурак покупает за 200-300% от рыночной стоимости. Цифры только раскидывай на другие работы... Немного оффтоп, но по-поводу цен: https://ria.ru/defense_safety/20171110/1508595354.html https://twower.livejournal.com/2178330.html вот официальная информация http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0173100004517001748 **** хоть завод по производству УВ-26 открывай :) [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
Sky.KS Posted February 15, 2018 Posted February 15, 2018 Не видите разницы между сборкой купленных самолётов у заказчика, что заметно повышает способность обслуживать купленное, и продажей самолётов за пальмовое масло? На фига пальмовое масло ОАК? Окруж дело говорит. Пальмовое нафиг, каучуком надо брать.
Дм. Журко Posted February 15, 2018 Posted February 15, 2018 Теоретически, ОАК масло продаст с наценкой и на этом дополнительно заработает. Здесь не паханное поле. Можно цену заломить приличную, разницу вывести и поделить. Типа один дурак покупает за 200-300% от рыночной стоимости. Цифры только раскидывай на другие работы... А чего ж они пальмовым маслом не торгуют? Подзаработали бы на Су-57. Иное дело, что такая замысловатая сделка действительно замыливает отчетность. А оборонные предприятия дотируют.
ED Team Chizh Posted February 16, 2018 ED Team Posted February 16, 2018 поставка F-35I в Израиль:) Американская техника в Израиле это исторически. И надо сказать израильтяне хорошо сделки отрабатывают. Благодаря им весь мир узнал как круты F-15/16, и в первую очередь благодаря этому F-16 стал бестселлером. А Су-35 за пальмовое масло. Да. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted February 16, 2018 Posted February 16, 2018 Ну так это... Сейчас много поставщиков вооружения и есть из чего выбирать - можно диктовать свои условия: вон Индусы требуют передачи технологии и производство у себя в стране. Думаете лучше отдать Индонезии технологии производства двигателей и прочего? И не надо забывать что самолёты будут жить по 30-40 лет и всё это время им надо поставлять оружие, ЗИП, обучать лётчиков, модернизация АТ и прочие - а это тоже немалые деньги - грубо говоря Индонезйцев можно будет "доить" 40 лет. Да и кстати товары весьма годные могут быть - которые всё равно пришлось бы покупать за границей. Мои авиафото
MadMan Posted February 16, 2018 Posted February 16, 2018 грубо говоря их можно будет "доить" Индонезйцев 40 лет. И на хрен нам столько пальмового масла?.. i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64
Зверь Posted February 16, 2018 Posted February 16, 2018 И на хрен нам столько пальмового масла?..Ты глянь на прилавок в магазине. Пальмовое масло едим. :) Продать с наценкой, заработать. [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted February 16, 2018 ED Team Posted February 16, 2018 Ну так это... Сейчас много поставщиков вооружения и есть из чего выбирать - можно диктовать свои условия: вон Индусы требуют передачи технологии и производство у себя в стране. Думаете лучше отдать Индонезии технологии производства двигателей и прочего? Дело в том что американцы свои самолеты за масло не продают. А РФ что бы что-то продать готова на любые условия. Вспомним турецкие С-400 за 45%. Или венесуэльские Су-30 за российский же кредит. И не надо забывать что самолёты будут жить по 30-40 лет и всё это время им надо поставлять оружие, ЗИП, обучать лётчиков, модернизация АТ и прочие - а это тоже немалые деньги - грубо говоря Индонезйцев можно будет "доить" 40 лет. Доить маслом. ))) Да и кстати товары весьма годные могут быть - которые всё равно пришлось бы покупать за границей. Пальмовое масло это зло. Применяется не в самой здоровой пище для уменьшения себестоймости продукта. Но дешево. Да. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lenivec Posted February 16, 2018 Posted February 16, 2018 Самолеты не продавать ,завод закрыть ,пальмовое масло покупать за валюту . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
FeoFUN Posted February 16, 2018 Posted February 16, 2018 Объективно говоря, этой весной Франция с Индонезией примерно о такой-же бартерной схеме договорились. http://www.thejakartapost.com/news/2017/03/31/indonesia-to-barter-french-weapons-with-rubber.html
Sky.KS Posted February 16, 2018 Posted February 16, 2018 Вспомним турецкие С-400 за 45%. причем это еще и с передачей технологий
Дм. Журко Posted February 17, 2018 Posted February 17, 2018 Ну так это... Сейчас много поставщиков вооружения и есть из чего выбирать - можно диктовать свои условия: вон Индусы требуют передачи технологии и производство у себя в стране. Думаете лучше отдать Индонезии технологии производства двигателей и прочего? И не надо забывать что самолёты будут жить по 30-40 лет и всё это время им надо поставлять оружие, ЗИП, обучать лётчиков, модернизация АТ и прочие - а это тоже немалые деньги - грубо говоря Индонезйцев можно будет "доить" 40 лет. Да и кстати товары весьма годные могут быть - которые всё равно пришлось бы покупать за границей. Индийцам передали технологии двигателей? Что прочее? В пределе, индийцы настаивали на встречной продаже своих вертолётов. Кстати, неплохих. Но открутились. А вот сборка в стране -- важное условие, которое позволяет наладить там обслуживание. Прекрасный пример выгоды такого подхода -- продажа американского вооружения в Иран. Не надо забывать, что и после заключения такого забавного контракта распил продолжается: национализация издержек, приватизация дохода. В конце же могут и госдолг целиком "простить". То есть взять у меня.
Дм. Журко Posted February 17, 2018 Posted February 17, 2018 Объективно говоря, этой весной Франция с Индонезией примерно о такой-же бартерной схеме договорились. http://www.thejakartapost.com/news/2017/03/31/indonesia-to-barter-french-weapons-with-rubber.html Всё-таки не буквально так. Нефть, каучук -- та же валюта. Даже оливковое масло. А вот пальмовое масло...
ААК Posted February 17, 2018 Posted February 17, 2018 Ну так это... Сейчас много поставщиков вооружения и есть из чего выбирать - можно диктовать свои условия: вон Индусы требуют передачи технологии и производство у себя в стране. Думаете лучше отдать Индонезии технологии производства двигателей и прочего? И не надо забывать что самолёты будут жить по 30-40 лет и всё это время им надо поставлять оружие, ЗИП, обучать лётчиков, модернизация АТ и прочие - а это тоже немалые деньги - грубо говоря Индонезйцев можно будет "доить" 40 лет. Да и кстати товары весьма годные могут быть - которые всё равно пришлось бы покупать за границей. Фланкер, за забей. Все эти разговоры местных экспертов и троллей имеет такое же значение, как бубнеж бабок на скамейке. Ну похожи до одури :), ибо список товаров там есть, но конечно надо поспекулировать на масле, куда ж там :) Если говорить серьезно - как оно на самом деле, это сильно хз, выгодная сделка или не выгодная, наши власти могут все что угодно, вспомним те де поставки С-400 Турции за наш низкопроцентный кредит ))). А может бартер в данном случае тема хорошая, опять же откуда нам знать. Я так понимаю в данном случае вариантов особо и не было, у них политика такая. Если говорить с позиции завода - вот им то по-моему пофигу, понятно что заводу придет деньга, и это главное. И главное, что в мире будет ещё 10-к Су-35, надеюсь наклепают их ещё кому-нибудь, хороший самолет :) Ну обслуживание - тоже тема не лишняя, да. В целом к сделкам по самолетам сейчас часто идут разные "доп. пакеты", так что сделки с особенностями вообще тема не удивительная. Определенно что америкосов это затронуло - в дни когда уже сделку объявляли, от амеров пошла новость, что вот вот и договорятся о том, чтобы спихнуть Индонезии с хранения пачку F-16 :), в пику так сказать тому, что наши с 35-м замышляют )
ED Team Chizh Posted February 17, 2018 ED Team Posted February 17, 2018 Фланкер, за забей. Все эти разговоры местных экспертов и троллей имеет такое же значение, как бубнеж бабок на скамейке. Как ты прав! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Дм. Журко Posted February 18, 2018 Posted February 18, 2018 ...понятно что заводу придет деньга, и это главное. И главное, что в мире будет ещё 10-к Су-35, надеюсь наклепают их ещё кому-нибудь, хороший самолет :) Ну обслуживание - тоже тема не лишняя, да... Точно, денгьги из налогов им пойдут, а в Индонезии будет 10 Су-35. И главное, чтобы никто не спрашивал. Но самое главное для патриота, что в США по этому поводу кто-то там подумает, ведь не могут не подумать о вас в США. 1
ААК Posted February 20, 2018 Posted February 20, 2018 Ну что, дождались! Су-35С исполнилось 10 лет! :beer:
Дикий Posted February 21, 2018 Posted February 21, 2018 Точно, денгьги из налогов им пойдут, а в Индонезии будет 10 Су-35. И главное, чтобы никто не спрашивал. Но самое главное для патриота, что в США по этому поводу кто-то там подумает, ведь не могут не подумать о вас в США. Я себя считаю патриотом и мне глубоко насрать что подумают в США 1 "... Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя"
Recommended Posts