451 Беркут Posted September 29, 2008 Posted September 29, 2008 (edited) А у нас хота и собирательство основной вид пропитания? Ну охотники то ладно, там собаки специфичные, умные, но эти бойцовые уродцы зачем? Они для собачих боёв. Хотя я посмотрел бы на бои их хозяев. Вот они - уроды! :mad: ИМХО малыш с доберманом опаснее любого бандита. И вот внимание, тут мы подходим к тому, что собака в данном случае таки оружие. Причем вся проблема в том, что оно обладает свободой воли, и не управляется полноценно хозяином. осему я вполне обосновано буду опасатся собачки которая обучена рвати и метать, т.к. что у нее в годове понять не возможно. Да, пожалуй собака это оружие. Но в отличии от ПМа, без лицензии и не только оружие. Ниразу не так, когда в квартиру влезают через дверь, а не через форточку это в подавляющем большинстве серъезные люди с серъезными намерениями и способами работы. Собака просто будет убита. Как верно подметил Fighter_pro, как правило, взломщики хорошо подходят к делу и долго выслеживают жертву. Абсоютно верно. Наличие псины должно предполагать не только права но и обязанности. Например при получении разрешения на подобного берсеркера, указать цель, с которой она приобретается, да оплатить лицензию в таком размере, чтоб если хозяину пришло в голову выгнать псину на улицу, на подножный корм, уже уплаченых денег хватило соотв. службам на усыпление/содержание в питомниках. Хм... В чём-то верно. Но насчёт лицензии ПМСМ спорно. Edited September 29, 2008 by =451= Беркут Не там запятую поставил... Получается "нельзя казнить помиловать".:) Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
Арьян Posted September 29, 2008 Posted September 29, 2008 Ну сдесь могу не согласится, собака может и залаять поднять шум так сказать, а здесь как соседи поведут себя. НО опытные "медвежатники" действуют по наводке и заранее проверяют есть ли в квартире животное (конечно собака) и выбирают наиболее подходящее время. Так что никакой умный вор не полезет в квартиру где есть собака, трата драгоценного времени и лишняя морока. Беркут где то прав. А вот товарищи милиционеры утверждали, что в подобной ситуации "хозяева находят собаку запертой в туалете". Да и не факт, что живую. По поводу поднимания шума и пыли...Ведь выламывают двери при помощи лифта. Никто не слышит. Или, скажем так, не хочет слышать... "Первым делом мы испортим самолёты..." /из застольной песни воинов ПВО/
451 Беркут Posted September 29, 2008 Posted September 29, 2008 По поводу поднимания шума и пыли...Ведь выламывают двери при помощи лифта. Никто не слышит. Или, скажем так, не хочет слышать... Верно. Они именно тихо и аккуратно взламывают замки, а не выбивают дверь. Но собака почюет - я проверял.:) Получается что-то вроде живой сигнализации. Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
klinOK Posted September 29, 2008 Posted September 29, 2008 не хочет слышать... Арьян ведь в том то и дело (как я писал выше) какие соседи: есть такие которые позвонят в милицию, а есть те которые увидев запрутся у себя и думают про себя "фиг с ними ни моя квартира". [sIGPIC][/sIGPIC] fighter_pro
JGr124_MUTbKA Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Только не надо впадать в максимализм - купный хищьный зверь в городе - это опасность в которой нет необходимости.Ну какой же он хищный? Жует какие-то кругляшки из пакетика... :)Если он исчезенет из жизни никакого значтельного изменения не последуетЗнаешь, некоторые люди реально любят (поручики, молчать!) животных. Вот если у тебя, скажем, ребенок "исчезнет" - у тебя тоже никакого значительного изменения в жизни не последует? 1 JGr124 "Katze"
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Люби котиков, пикинесов, коз, хорьков, попугаев, а не бультерьеров. Некоторые люди заезжают по ядовитым змеям и крокодиллам, так, что дружно их на улицу гулять? А сравнивать животное с ребенком - вообще кощунство. И так некоторе люди любят своих братьев меньших больше своих детей. Какой член общества в таких случаях вырастае в большинстве случаев известно. С уважением.
DimASS Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 А почему бы бультерьеров не любить? Редиска,если тебе попадались неправильно воспитанные собаки,то это не повод переносить свою ненависть на всех собак весом больше 5 кг. Собака-член семьи,и если тебе этого не понять,то мне тебя жаль. [sIGPIC][/sIGPIC]
Ulrich Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Собаки, как и оружие, должны выдаваться исключительно по лицензии. А их владельцы должны платить налоги. 1
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Боже, да не не люблю я собак! Собака - это источник опасности! Необходимости в ней, в такой, в опасной нет! Вы против мин на улицах коорые срабатывают по случайному графику? Против открытия плотин в случайном порядке и на случайное время? Против выбросов заводами ОВ опять таки случайно? Неужели это тяжело понять? Я говорил, да есть масса вещей гораздо более опасных нежели собака, но они нужны! В средневековых городах помои и отходы жизедеятельности выливались из окна, так было необходимо, так было правильно, без этого нельзя было представить жизнь города. Да инфекционные заболевания, но как по другому? Появилась канализация, система вывоза мусора, как вы относитесь к соседям, которые очевидно овеявшись духом средневековья действуют подобным же средневековому образом? В собаке необходимость у человека была тогда, когда он занимался охототой, собирательством. Но сейчас? Любить можно много чего, но мы живем в обществе, и кроме того, что я люблю делать нужно учитывать мнение окружающих. Допустим я не прочь громко послушать музыку в 2 часа ночи, не потому что я мудак, или музыка виновата, а потому, что я просто люблю музыку, а в 2 часа ночи мне не хочется спасть, так, чо теперь, "подымайся народ"? Я имею каплю уважения к окружающим, и не позволяю сее подобного. Другой пример, бабушка очень любит котов, искренне любит, но дома у нее их 36штук, в подъезде стоит вонь, ор, всюду нагажено. Но ведь ничего страшного, она их просто любит! По поводу бультерьеров, и прочих собак, а как вы отнесетесь к скажем автомобилисту, которе приобрев автомобиль тут же начнут тщательно готовиться к "встрече" с пешехордами? Вваривать торчащие куски арматуры в кенгурятник, организовывать "места для удара головой" и прочее, мотивируя это - "А вдруг мне прийдется давить хулиганов?" Вы сможете отнестись к таковому человеку как к нормальному и безопасному для общества? Посему прежде чем давать волю чуствам, и любви в частности, не сочтите за трудность дать волю совести и разуму. От великой любви не единожды в истории случались массовые расправы гонения, и войны. У нас речь о подобных маштабах не идет, но ведь и мы не личности мирового уровня у нас свои масштабы. ЗЫ не стоит ловить меня на разных мелочах. Считаю, что мысль моя вполне понятна, сознательно утрирована, понимаю, что оттенков в любом случае можно найти массу, а лучшим судьей по прежнему остается наш разум, посему препираться по поводу "ты сказал Й, но я считаю, что здесь уместнее употребить Х или вообще лучще всего У" не буду. 3 С уважением.
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 И иметь мозги. Да етиж твою медь! В том то и все дело, что у собачки мозги СВОИ! Как можжно отнестись к пистолету, который умеет стрелять сам по себе если ты не дай бог не правильно поведешь себя по отношению к хозяину? Как вы относитесь (я знаю обычное отношение) к охране ВИп особ, которая расквасит вам всю морду и отправит на месяц в больницу за то, что вы по их мнению (а никоим образом не реально) угрожали их объекту? С уважением.
DimASS Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Мозги собачки формируются в процессе воспитания её(собачки) человеком. Воспитает дебил-будет соотв. результат. [sIGPIC][/sIGPIC]
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 А откуда ты знаешь кто перед тобой, дебил, урод, или нормальный человек? Мозг это более сложное устройство нежели мобильный телефон и реакции на одне и те же раздражители могут банально отличатся под влиянием тех фаторов о которых воспитатель и знать не знает. Механистическую теорию мозга а ля "чтоб коровы давали больше молока и меньше ели их надо больше доить и меньше кормить" уже проходили в 30 годах с чистаким. Ты имеешь достаточные знания чтоб понять как поведет себя собака в сложной информационной ситуации? Боже да 99% людей о себе такого сказать не могут! Да собака четко может знгать, что агрессия по отношению к человеку - табу! Но люди с ума сходят, от подобного не застраховано ни одно живое существо. С уважением.
451 Беркут Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Собаки, как и оружие, должны выдаваться исключительно по лицензии. А их владельцы должны платить налоги. Про лицензию (или другой аналогичный документ) в принципе можно согласиться. Но налоги - за что?:mad: Мозги собачки формируются в процессе воспитания её(собачки) человеком. Воспитает дебил-будет соотв. результат. И это тоже,+1. Rediska. Вобщем разделяю ход твоих мыслей, но если DimASS, или любой другой человек будет держать крупную псину с: - намордником; - поводком; - нормально воспитанную, что б не лаяла на всех вподряд, то почему бы и нет? Насчёт последнего пункта о воспитании: что есть сложная информационная ситуация? Какая-то непредвиденная обстановка, ЧП, авария? Как ты совершенно справедливо заметил "99% людей ... сказать не могут" как они себя поведут. Но если собака в наморднике и на цепи? Я считаю, что так - можно. По большому счёту, собака - это развлечение. Да, может таить в себе скрытую угрозу. А какое другое развлечение не может? Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
DimASS Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 К сведению. Я живу со стафордширом в одной квартире 15 лет. За всё это время он рыкнул наменя 2 раза после того,как я его долго доставал(маленький был) [sIGPIC][/sIGPIC]
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Так можно! А так есть? Я не расчитываю неа 100% признание моих доводов. В конце концов человечество сильно и выживает именно своим разнообразием и многополярностью. Я вас уверяю, стоит сказать "я ситаю что бегать по улице с зажженной толовой шашкой, с гиканьем, с тем чтоб попытаться потушить ее в поледний момент по супермаркету плохо", как вам тут же по крайней мере 10 человек докажут, что вы вообще ничего не понимаете в экстриме, ваша жизнь скучна до безобразия, а самих вам жалко. "в конце концов я точно знаю когда мне нужно выдернуть ОШДА". Может и так, НО ЗАЧЕМ?! 1 С уважением.
451 Беркут Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 (edited) По большому счёту, собака - это развлечение. Да, может таить в себе скрытую угрозу. А какое другое развлечение не может? Забыл добавить: Но при необходимом уровне защитных мероприятий, её можно свести практически к нулю. Хочешь собаку? Будь добр, прежде всего позаботся о комфорте (а о безопасности - в первую очередь!) окружающих. Edited October 1, 2008 by =451= Беркут Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 К сведению. Я живу со стафордширом в одной квартире 15 лет. За всё это время он рыкнул наменя 2 раза после того,как я его долго доставал(маленький был) Ну не надо свой опыт спускать на все случаи. ВОн этот австралийский смертник таскал крокодиллов за хвост, змей пауеов, пока его не убил скат ну и что, все за прогресивным опытом? Пускай 99.9% собак таковы, но тем не менее мого людей погибает, причем не только "подонков хозяев, которые своим дебильным поведением довели животину до такого" но абсолютно невинных людей, детей. И тем кому трудно представить свою жизнь без собаки, попробуйте представить жизнь и ощущения матери, отца ребенка котроых скажем 4годика загрыз чей то замечательный доберман, возьмите на себя труд подумать. С уважением.
ED Team Laivynas Posted September 30, 2008 ED Team Posted September 30, 2008 Не надо сводить все к детям. Банальный укус может обернуться вполне конкретной потерей времени на лечение (хорошо, если профилактическое - домашние питомцы все ж более чистые в этом отношении). Про налог. В принципе, очень даже объясним - уборка за питомцами. Если кошки ходят в хоть в фото-кювету, то собачки предпочитают свежий воздух. Анекдот на тему. Как отвадить людей от хождения по газонам? Просто. Загадить их собаками. :) Не знаю, как в России, а у нас уже ввели плату за уборку дворов, отталкиваясь от квадратуры квартиры... Идиотизм. :( Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Rediska Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 К сожалению, это заядлыми собаководами воспринимается пожиманием плечами. Пытаюсь хоть такими примерами докричаться. С уважением.
Ulrich Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Про лицензию (или другой аналогичный документ) в принципе можно согласиться. Но налоги - за что?:mad: За владение собакой.
451 Беркут Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 За владение собакой. А смысл? Мы платим мало налогов? Может за дыхание воздухом из воздушного пространства страны платить? Если таким образом вы хотите уменьшить количество владельцев собак, то просто их перестанут держать (легально) люди с меньшим достатком, и в целом, думаю проблемы это не решит.:( Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
Ulrich Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 А смысл? Мы платим мало налогов? Может за дыхание воздухом из воздушного пространства страны платить? Если таким образом вы хотите уменьшить количество владельцев собак, то просто их перестанут держать (легально) люди с меньшим достатком, и в целом, думаю проблемы это не решит.:( Чтобы можно было создавать специальные загоны для собак и там их выгуливать, а не везде где вздумается. 1
VSK Posted September 30, 2008 Posted September 30, 2008 Кстати, интересно было бы посмотреть на реакцию владельца какого - нибудь стаффа или бультика, если бы на улице к нему, весело махая хвостиком, подбежал бы крокодил... или медведь гризли. А хозяин этого чуда стоял бы в сторонке, улыбаясь во все свои оставшиеся зубы, и приговаривал - "да не бойтесь, он не кусается, он просто поиграть с вами и вашей собачкой хочет". Прикольно, а, любители "настоящих" пёсиков? Ну любит товарищ крокодильчиков и мишек! А вас нет - потому что вы его любовь не разделяете, а для него, может, крокодил - член семьи. Вобщем попробуйте мысленно представить себе эту ситуацию и, может, поймёте, что испытываю, например, я, когда на меня со скоростью локомотива несётся очередной бультик, конечно же, с намерениями "поиграцца" :mad:. "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
JGr124_MUTbKA Posted October 1, 2008 Posted October 1, 2008 А сравнивать животное с ребенком - вообще кощунство.Ну, некоторые таких детей выращивают, что ни с какой собакой не сравнить, даже с самой бешеной... Будем всех детей удавливать в утробах? P.S.: Твоя ошибка - в обобщении. Для тебя все собаки - плохие. А это не так, даже если речь идет о "бойцовских" породах. На самом деле собаки тут вообще ни при чем, все "тараканы" - в их хозяевах. JGr124 "Katze"
Recommended Posts