Последнее интервью генерала Рохлина.

[Феникс]

Так как бог любит троицу, то вот вам еще

Информация к размышлению №3.

 

Одно из последних интервью генерала Рохлина, данного одной очень левой коммунистической газете.

 

Фигура генерала Рохлина, пожалуй, вызывает самые противоречивые чувства: одни считают его чуть ли не мессией, другие - засланным в ряды оппозиции

"казачком".В связи с этим мы публикуем интервью заместителя главного редактора"ТР" Б.Гунько с Л.Рохлиным.

 

-Б.Гунько:Лев Яковлевич, существует мнение,что личное гражданское мужество - выше, труднее и гораздо реже встречается, чем мужество военное, ибо на войне мужество есть в какой-то мере необходимый элемент бытия. Есть и еще более высокое - политическое мужество, когда человек берет на себя

ответственность за действия очень большого масштаба и, тем самым, за судьбу многих людей и даже всей страны в целом.

То,что вы декларируете в последнее время. для своего осуществления бесспорно требует и большого гражданского, и политического мужества,

большой уверенности в себе. Есть у вас такая уверенность? Когда и почему она появилась? Ведь получается буквально так: вчера мы знали Рохлина как

одного из главных членов "их дома", а сегодня вдруг появляется совершенно неожиданный для многих генерал Рохлин.

 

Лев Рохлин: Действительно, быть мужественным на войне - это еще не значит быть мужественным в жизни. Может быть, это вообще черта русского народа.

Ведь история показала, что наш народ способен защитить свою Родину на войне, но к величайшему сожалению, он чрезвычайно робок в защите своих интересов в мирное время.

Более сложен для меня другой ваш вопрос. Но никакой другой Рохлин не появился. Был армейский генерал, очень далекий от политики. Но сложилось так, что меня в определенный момент пригласили участвовать в выборах. Скажу прямо, что не слишком расположенный к правительству и Черномырдину, я пошел на это по нескольким причинам. Я считал, что изменить положение дел в обществе можно не приходом тех или иных партий к власти, ибо в разных партиях я видел и порядочных людей и приспособленцев, а в первую очередь приходом честных и опытных людей, способных делать дело.

Но, к великому сожалению. я ошибся. Ошибся в том, что , если уже у власти непорядочные люди, то они к власти порядочных просто не подпустят.

Но все же пошел, хотя заранее говорил, что депутатом быть не собираюсь. Мне пообещали обеспечить офицеров квартирами, пообещали перевооружить

корпус новым оружием, сделать все, чтобы поставить точку в чеченской войне. Когда выборы закончились и я собирался возвращаться, оказалось ,что

из военных никто практически не оказался в Думе. И мне сказали:"побудь три месяца,решишь все вопросы корпуса, а потом уйдешь к себе."

Я остался, но потом, когда стал еще и председателем Комитета по обороне, через меня пошел огромный поток информацииb о положении дел в стране,

о положении дел в армии, о воровстве, о разложении верхов армии, И вот тогда прозвучал мой первый, потом второй доклад о коррупции

доклад о гибели 245 полка. Я обвинил президента, правительство и руководство армии в том, что они довели армию до такого состояния, они виноваты

в том, что гибнут люди в Чечне. И тогда ,конечно, вопрос о возврате в армию был для меня отсечен. Видя тяжелейшее положение армии и оборонного

комплекса, военной науки, пытаясь что-то исправить, я убедился, что по большому счету это невозможно. Не существует возможности взаимодействия

законодательной и исполнительнойц власти, учета мнения тех, кто в Государственной Думе. И вот такая безвыходность ситуации, а, с другой стороны, желание изменить эту ситуацию и вылились в моем обращении к президенту и военнослужащим, а потом и в создание движения "В поддержку армии

оборонной промышленности и военной науки". Так развивались события, таковы были мои действия, и ни в чем, ни на минуту я не изменил себе в

защите интересов безопасности нашего народа.

 

-Ну,допустим, с вами вопрос ясен. Однако для такого большого дела необходимы соответствующие мужественные соратники в Армии. Но в

последнее время среди действующих офицеров мы видим людей обездоленных, униженных, но покорных режиму. Они стреляются, вешаются, они не готовы заступиться даже за самих себя, более того- они выполняют явно преступные приказы режима. Смогут ли они заступитьсяза страну, за народ?

Есть ли такие в нынешней армии?

 

-Сейчас ситуация такова, что эти люди разрозненны. Да, иной готов только застрелиться. Они не видят выхода. Более того, по всем нашим

законам действующие военнослужащие и защитить себя не могут. Им не дали на это права. Мы и не заставляем их идти к нам в Движение. Пусть

поддерживают его сердцем, душой. Но те, кто уже отслужил, кто социально активен, кто не может смириться с положением дел в армии, те с нами

в одном строю.

 

-Ваше движение имеет целью поддержку армии. При сегодняшнем положении можно сказать резче - спасение армии. С одной стороны это понятно, но с другой стороны есть много движений, защищающих клановые интересы. Так, нищие шахтеры перетягивают деньги у нищих врачей, врачи у педагогов и т.д. И опыт этих выступлений говорит о том, что при таком подходе ничего не получится, ибо тонет вся страна, кроме нуворишей, кроме жирующей буржуазии. Разве можно спасти армию, не спасая страну? И опять-таки разве не ясно - от кого спасать страну? Ведь не от шахтеров и педагогов, не от студентов и врачей, а от тех же рвачей! Но это уже политика! И вот тут-то, даже тем, кто это понимает, часто не хватает мужества! Начинаются разговоры:"Мы вне политики!"Причем особенно часто звучит:"Армия вне политики!"Это у многих прямо-таки гвоздем вбито в сознание. И ваше движение,насколько я помню, тоже объявляло себя неполитическим. Но ведь армия всегда защищает какой-то политический строй, какую-то политику!

Что вы можете сказать по этому поводу?

 

-Для нас ясно, что изменить ситуацию в нынешней России, при нынешнем режиме невозможно. Ситуацию можно изменить только в случае ухода

президента и этого правительства в отставку и прихода правительства народного доверия. Сначала мы считали, что наше движение не должно быть

политическим, чтобы в него могло вступить как можно больше ветеранских организаций. Но уже на первом съезде мы высказали политические требо-

вания:уход президента и правительства в отставку. И когда мы подали документы на регистрацию, нам заявили:"Вы подали документы как общественная

организация ,а ваши требования носят политический характер. Поэтому вы должны или перестроить свои взгляды и заявить об этом или вы должны за-

регистрироваться как политическая организация." Мы своих взглядов менять не собирались и потому собрали второй съезд, который принял решение

считать наше движение политическим. И сейчас оно регистрируется как политическое.

 

- На одной из недавних пресс-конференций Вы сказали в адрес нынешнего руководства страны;"Не можете, не умеете управлять в интересах

народа - уходите в отставку!" в связи с этим возникают вопросы. Известно, что при капитализме правительство всегда является не слугой народа,

а прислугой денежного мешка. И всегда управляет именно в интересах денежного мешка, а не народа. Единственное, что может такое правительство

сделать в какой-то мере для своего народа - это, путем опутывания долгами или военным путем, ограбить другой народ, чтобы сгладить в своей стране

социальный конфликт. Но любой грабеж своего или чужого народа - преступление.

Далее.Где и когда грабители добровольно уходили в отставку? В лучшем случае одни грабители заменяли других. И совершенно ясно, что ,если

Ельцина, к примеру, сменит Чубайс или Немцов, которые так или иначе будут выполнять волю березовских и гусинских для народа от этого ничего

не изменится к лучшему. Вы совершенно правильно говорите о преступлениях режима. Но тогда получается странная формулировка:"Преступников...

в отставку?!"Не правильнее ли сказать:"Преступников под суд!"

 

-Вне всякого сомнения. Но для того, чтобы это был действительно суд, а не просто слова, сначала надо взять власть. Вот сегодня я в очередной раз обвинил спикера Госдумы в том, что он в течение двух с половиной месяцев не может решить элементарного вопроса - пригласить

Генерального прокурора отчитаться по событиям в Чечне в октябре-ноябре 94 года. Вот вам наглядный пример того , что, когда власть не в руках,

никакого суда быть не может. Сперва власть, потом суд.

Я не сомневаюсь,что просто так нынешний режим власть не отдаст.

Но я знаю и другое: нельзя изменить положения дел, если не осуществить на деле лозунг:"Народ и армия едины!" По этой причине мы проводим

огромную работу и в армии и среди народа.

Мы понимаем, что эта власть не уйдет просто так, что она обязательно попытается повторить 93-й год. И для того, чтобы этот 93-й год не

состоялся, чтобы не допустить повторения антиконституционных действий против народа, мы работаем с теми, у кого в данное время в руках оружие.

 

- Лев Яковлевич, но, насколько мне известно, ДПА выступает за ,так называемое,"гражданское согласие".Это очень часто повторяемый термин.

-ДПА? Мы?! Мы в категорической форме выступаем против согласия с нынешним режимом. Какое может быть согласие? Разве требование - уходите

в отставку! - это согласие? Нет и не может быть у нас согласия!

 

-На митинге 7 ноября Вы сказали, что надо свергнуть этот ненавистный режим и чем быстрее, тем лучше.

-Я не говорил- "свергнуть". Я говорил:"заставить уйти в отставку". За мной, в отличие от многих других следят куда более тщательно

по той причине, что знают - это реальная сила. И когда я ,например, в Солнечногорске сказал, что в рамках Конституции и закона мы добьемся ухода

этой власти, а потом высказался, что ярмо должно быть снято с шеи народа, то тут же ко мне "приклеилась" Главная военная прокуратура с желанием

"уцепить2. Поэтому то,что может Жириновский сказать, не позволено Рохлину.

-Согласен. Но все равно остается вопрос:" Как заставить уйти в отставку?" В одном из своих прошлогодних выступлений Вы сказали, что надо действовать так, как Ельцин действовал против Горбачева, т.е вывести 500 тысяч людей на улицы Москвы, пригласить шахтеров с Кузбасса и т.д.

Поскольку так говорит лидер ДПА, то многие люди спрашивают:"Как же так? Безоружный народ должен защитить армию? Или все-таки армия обязана за-

щитить народ от тирании?"

-В моем докладе все абсолютно ясно сказано. Мы работаем с армией, чтобы не допустить ее антиконституционных действий против своего

народа. Что это значит для понимающего человека? Это значит, что если ОМОН выходит, чтобы расстреливать народ, то выходит армия и не дает

расстреливать. Это должно быть понятно тому, кто разбирается в терминологии. Вы самое главное поймите. Рохлин это не Анпилов. Он прекрасно

понимает - за ним Армия, за ним уважение, у него связь с силовыми структурами и его боятся, боятся больше, чем некоторых "крутых оппозиционеров"

И поэтому чуть что - немедленный скандал.

 

-Лев Яковлевич, вот говорят ;"Надо избавиться от этого режима, надо убрать этот режим!" Ну, хорошо, допустим, избавились от этого.

А какой другой будет? ЛИчно Вы чего хотите?

 

-Судите по тому, кто рядом со мной. Со мной ,например, такие коммунисты, как Виктор Иванович Илюхин.У нас с ним нет разницы во взглядах. Братищев Игорь Михайлович. Всех перечислить я не имею права.

Скажу вам прямо, что я не слишком политизирован. Но с тем, что разваливается страна, армия, умирают наши близкие, идет геноцид нашего

народа, мы ни в коем случае согласиться не можем. Мы прежде всего патриоты. И Вы знаете, я пока не могу услышать от коммунистов - что такое

социализм? Вот есть социализм китайский,который позволил с 13 процентами прироста двигаться вперед, позволил Китаю выйти на второе место

в мире по валовому продукту и позволит выйти на первое место в мире. Или Белоруссия. Лукашенко на пресс-конференции говорил:"подождите! Вот вы

от меня требуете социализма. Дайте просто сделать людям хорошее".И ведь Белоруссия в тяжелейших условиях, при отсутствии у нее энергетических

запасов движется вперед. Или нужен социализм Советского Союза?

Ведь там было очень много хорошего, прежде всего- социальная защищенность. Или социализм Швеции? Так какой социализм? Я считаю, что мы должны

взять все самое хорошее, что было в Советском Союзе. Поэтому, прежде, чем сказать мне , какой социализм строить, скажите - а что такое соци-

ализм? Я за то, чтобы народ жил хорошо. И если вы это называете социализмом, то я за социализм. Это - главное!

 

- И последний вопрос. Каково Ваше отношение к Иосифу Виссарионовичу Сталину?

 

- Сталин - это тот человек, при котором страна с огромными темпами двигалась вперед. Сталин - это Верховный Главнокомандующий.

Действительно - Верховный! И огромна его заслуга в том,что мы победили во Второй Мировой войне. Огромная его заслуга в предвидениях, в тех

преобразованиях, реформах которые он провел в государстве.В том числе и военная реформа. Правда, ему в упрек ставятся репрессии. Но, во-первых,

тут все далеко не так однозначно, как пытаются это представить.

А ,во-вторых, к великому сожалению, тот геноцид, который происходит сейчас, он в десятки раз превосходит то, в чем обвиняют Сталина.

 

-Спасибо, товарищ генерал!

 

 

P.S.

После такого интервью сохранить жизнь Рохлину не помогла бы и рота голубых чепчиков, охраняющая его.

Для структур ЦРУ уничтоживших Димитрова, Коларова(БНР), Готвальда(ЧССР), Берута(ПНР), а также Машерова, Суслова, Брежнева, Устинова, Андропова

и Черненко, Пуго и Ахромеева для воплощения своего плана уничтожения СССР и России, что какой-то одинокий генерал, который в отличии от остальных "генералов" типа Шаманова, Романова и К, осознал что у него есть ЧЕСТЬ.

 

Позор тем бойцам в погонах, что не смогли уберечь Рохлина или предали его.

Позор Илюхину, кого Рохлин считал своим другом, а он просто сдал его власти.

 

И Вечная Слава Льву Яковлевичу Рохлину - генерал-лейтенант ком. 8 гв.мех.кор.!

Последний Честный генерал России!

А возможно (мое имхо) последний Честный офицер России. Хотелось бы верить, что это не так и выполнить заветы Рохлина - Народ и Армия едины!

[Chizh]

To Феникс

Я могу понять вашу точку зрения, как стараюсь понимать всех посетителей, но ваши выводы слишком радикальны и видимо отражают ваши ультра-левые взгляды. Я это тоже могу понять, но пожалуйста воздержитесь от дальнейшей эскалации напряженности и политической пропаганды на форуме авиасимуляторов.

Еще раз рекомендую вам, в случае возникновения непреодолимого желания поотстаивать свою точку зрения, воспользоваться услугами политических форумов.