Рустам Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Помнится, кто то говорил что решение о принятии на вооружение Ми-28 принял снятый в прошлом году главком ВВС из-за более хорошей поляны накрытой милевцами на презентации своего вертолета:) А сразу после того как он был отправлен в отставку, появились новости о том что "Акула" таки будет закупаться для нужд армии. Неужели Ми-28 лучше (проще дешевле и тд) чем КА-50? у "Акулы" длинный боевой послужной список, а что есть у Ми-28 кроме непродолжительной долбежки по полигонам в "условиях, приближенных к боевым"?
Kola Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 а что есть у Ми-28 кроме непродолжительной долбежки по полигонам в "условиях, приближенных к боевым"? 2 пилот :) И гигантский опыт применения 2х местный вертушек Миля Необходима более другая техника.
AlexHunter Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 2 пилот :) И гигантский опыт применения 2х местный вертушек Миля Сказал бы немного подругому, Гигантский УСПЕШНЫЙ БОЕВОЙ ОПЫТ в различных типах конфликтах!!! Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team USSR_Rik Posted April 18, 2008 ED Team Posted April 18, 2008 у "Акулы" длинный боевой послужной список Ы???? Трава? Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Remsis Posted April 18, 2008 Author Posted April 18, 2008 Ы???? Трава? Забыл чтоль, как Черная акула уничтожила банду наркоманов с заводом в 90-ых годах и главаря там же мачканула вместе с ми-24. Ну а если серьезно, то все-таки у акулы имеется опыт пусть и не большой, но все же боевой. А что касается ми-24, то и на су-39 один летчик все успевает делать и судя по всему успешно.
Wildcat19 Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Кстати, вот модернизация ЮАР Ми-24(35) http://www.airliners.net/open.file?id=1185664&size=L&width=1024&height=752&sok=&photo_nr=317 выкинули много брони. заменили более легкими материалами, ну и поставили свое вооружение Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
Рустам Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Ы???? Трава? Ну неправильно выразился, большой боевой опыт) По сравнению с Ми-28...
ED Team USSR_Rik Posted April 18, 2008 ED Team Posted April 18, 2008 Я вообще лично думаю, что одним из основных, но негласных аргументов, была попросту необычность соосника в качестве замены Крокодилу. Потому что принимать или не принимать решение о целесообразности всего лишь на основании месячной командировки в район БД, мне кажется, это слишком поспешно. Ну и конечно, те катастрофы сделали свое черное дело, несмотря на то, что там вертолеты летали далеко за предельными режимами. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Wildcat19 Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Я вообще лично думаю, что одним из основных, но негласных аргументов, была попросту необычность соосника в качестве замены Крокодилу. Потому что принимать или не принимать решение о целесообразности всего лишь на основании месячной командировки в район БД, мне кажется, это слишком поспешно. Ну и конечно, те катастрофы сделали свое черное дело, несмотря на то, что там вертолеты летали далеко за предельными режимами. Прости, но сам то ты в это веришь? Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
ED Team USSR_Rik Posted April 18, 2008 ED Team Posted April 18, 2008 Во что именно? В аргумент или в катастрофы из-за выхода за режимы? Вообще-то, верю и в то и в то. Человек во многом живет эмоциями (даже генерал и политик), и если ему удачно подкинуть определение, скажем, "этажерка" - так оно в подкорке осядет прочно. А насчет режимов - читал (конечно, не официальные отчеты). Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Wildcat19 Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Рик да все намного проще вспомни как поднялось КБ Ту, кто ближе тот и прав, чьи деньги тот и заказывает музыку, а наша страна не изменилась, кто ближе к телу тот и у кормушки(а катастрофа и смерть Генерала (с большой буквы я не просто пишу -он много сделал) просто помогла тем кто пропихнул забытый проект) Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
ПЗ Posted April 18, 2008 Posted April 18, 2008 Просто и гениально , а денег ты что ли даш? Хрен с ними с деньгами, это дело наживное. Пусть он лучше сам к станку встанет и покажет пример, как надо работать. Стрелки на глобусе у нас все рисовать умеют, а в цехах по три пенсионера осталось. Ка-50 им блин подавай...
Al TaiR Posted April 19, 2008 Posted April 19, 2008 На мой взгляд армии необходимы два вертолета, причем не ка-52, а именно ка-50 с модификациями и ми-28н, так как, и у одного и у второго есть свои неоспоримые достоинства и недостатки, они просто будут дополнять друг друга. Наша армия просто не потянет 2 вертолета! :pilotfly:
Kola Posted April 19, 2008 Posted April 19, 2008 Наша армия просто не потянет 2 вертолета! :pilotfly: 2 штуки не потянет =) Необходима более другая техника.
Al TaiR Posted April 19, 2008 Posted April 19, 2008 2 штуки не потянет =) Остроумный нашелся! :megalol: Я имел ввиду Ка-50 и Ми-28Н :doh:
FORGER Posted April 19, 2008 Posted April 19, 2008 Наша армия просто не потянет 2 вертолета! :pilotfly: Почему? Ей могут просто не дать на вооружение 2 этих типа. Начнут опять про деньги плести, что, дескать, дорого, а денег не хватает и т.д. Впрочем, еще надо посмотреть как один-то тип в армию пойдет. Болтать у нас сейчас специалистов много развелось. P.S. И в ВС и в ГА всегда было много разных типов вертолетов: МИ-4,6. 8, 10 и КА-15, 18, 25, 32, 27 и ничего, тянули.
Wildcat19 Posted April 21, 2008 Posted April 21, 2008 это так для поддержания темы http://www.lenta.ru/news/2008/04/21/helicopters/ Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
ПЗ Posted April 21, 2008 Posted April 21, 2008 Об чем спор? ЕМНИП, заводу в Арсеньеве заказана партия Ка-50. Так в чем проблема? Договора заключены, деньги перечислены. Пусть делает, если он действительно может их делать. Войсковая эксплуатация (погранвойска или что там еще под ФСБ) сама расставит все по местам. 67 Ми-28 на 10 лет вперед, это смешно. Их надо не 67, а 670! И если Ка действительно так хорош, это непременно учтут. Жизнь заставит. Тем более, что те Ми-28, которые сдают в войска (если верить официальным кадрам по ТВ) ночными можно назвать только с натяжкой. "Шариков"-то у них нету. Что там ночного? ПНВ из "спорттоваров"?
boyan Posted April 22, 2008 Posted April 22, 2008 А причем тут БРЛС и работа ночью? Пилотажная система установлена с ИК каналом , в обзорно-прицельной тоже есть тепловизор. Очки наконец тоже есть.
AlexHunter Posted April 22, 2008 Posted April 22, 2008 Об чем спор? ЕМНИП, заводу в Арсеньеве заказана партия Ка-50. Так в чем проблема? Договора заключены, деньги перечислены. Пусть делает, если он действительно может их делать. Войсковая эксплуатация (погранвойска или что там еще под ФСБ) сама расставит все по местам. 67 Ми-28 на 10 лет вперед, это смешно. Их надо не 67, а 670! И если Ка действительно так хорош, это непременно учтут. Жизнь заставит. Тем более, что те Ми-28, которые сдают в войска (если верить официальным кадрам по ТВ) ночными можно назвать только с натяжкой. "Шариков"-то у них нету. Что там ночного? ПНВ из "спорттоваров"? И почем зря ты моих земляков обижаеш!? :), пойди и купи это в спорт товарах! С этими очками еще и на 24 ках счас летают, и оборудование в кабине МИ-28 и модернизированных МИ-24 под ПНВ адаптированно, да и ФЛИР имеется! http://aomz.azov.ru/ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
heliwow Posted April 24, 2008 Posted April 24, 2008 пнв Наши очки мягко говоря слабоваты, вот когда будет массовое их использование, тогда и массовое заплёвывание ЭТОЙ продукции. Услышат военные, услышит милиция и промышленность НАКОНЕЦ и создадут нормальные ОНВ как у пендосов или братцев израилитян.А пока в строевых частях в них НЕ ЛЕТАЮТ, за исключением Торжка и ЧР.:pilotfly:
AlexHunter Posted April 24, 2008 Posted April 24, 2008 Наши очки мягко говоря слабоваты, вот когда будет массовое их использование, тогда и массовое заплёвывание ЭТОЙ продукции. Услышат военные, услышит милиция и промышленность НАКОНЕЦ и создадут нормальные ОНВ как у пендосов или братцев израилитян.А пока в строевых частях в них НЕ ЛЕТАЮТ, за исключением Торжка и ЧР.:pilotfly: ЧР - Чечня? Пробовали Американские вертолетные ПНВ? Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
heliwow Posted April 25, 2008 Posted April 25, 2008 ПНВ В ЧР не пробовали, а вот подарошные ихие просмотрели и разница есть и в весе и в качестве (чёткости ) видимости объектов.
ПЗ Posted April 25, 2008 Posted April 25, 2008 ЕМНИП, наших очков там нет. Французские. На Ка-50 по-моему, летчику тоже никто их не запрещает пользовать. Токма, оптика это оптика. Дождь, снег, туман, дым, маскировка. Дальности, опять же, разрешение, вопросы распознавания цели, автосопровождения. ПНВ в СССР были давно (лично на голову одевал, только не включал), и формально, Ми-8 опытные экипажи тоже могли пилотировать ночью. Но ИМХО, все это от лукавого. Реально ночным вертолетом, который гарантированно может поражать цели круглые сутки в любую погоду по-моему, является только Longbow. Листаю КР 10-летней давности, так там Ми-28Н как раз и отличался от просто Ми-28 наличием "шарика". Теперь шарик куда-то испарился, а "Н" все равно осталось :-))) Лично я думаю, что дело тут не в "Н", а именно в производственной мощности. Ка-50 заказаны и Ми-28 заказаны. О первых вообще молчок, вторые в единичных экземплярах, без "шариков" и с НАТОвской оптикой. Насчет Ка-50, странно, что до сих пор не озаботился традиционный заказчик - ВМФ. Собсно, чем не вариант? Бормотологи от флота без устали трындят про новые корабли, которые якобы строятся день и ночь. А что, новый вертолет им не нужен? Патруль, борьба с каботажным судоходством, браконьерами, другими вертолетами в конце концов? Технически не вижу препятствий сделать складные лопасти и съемные крылья.
AlexHunter Posted April 25, 2008 Posted April 25, 2008 ЕМНИП, наших очков там нет. Французские. На Ка-50 по-моему, летчику тоже никто их не запрещает пользовать. Токма, оптика это оптика. Дождь, снег, туман, дым, маскировка. Дальности, опять же, разрешение, вопросы распознавания цели, автосопровождения. ПНВ в СССР были давно (лично на голову одевал, только не включал), и формально, Ми-8 опытные экипажи тоже могли пилотировать ночью. Но ИМХО, все это от лукавого. Реально ночным вертолетом, который гарантированно может поражать цели круглые сутки в любую погоду по-моему, является только Longbow. Листаю КР 10-летней давности, так там Ми-28Н как раз и отличался от просто Ми-28 наличием "шарика". Теперь шарик куда-то испарился, а "Н" все равно осталось :-))) Лично я думаю, что дело тут не в "Н", а именно в производственной мощности. Ка-50 заказаны и Ми-28 заказаны. О первых вообще молчок, вторые в единичных экземплярах, без "шариков" и с НАТОвской оптикой. Насчет Ка-50, странно, что до сих пор не озаботился традиционный заказчик - ВМФ. Собсно, чем не вариант? Бормотологи от флота без устали трындят про новые корабли, которые якобы строятся день и ночь. А что, новый вертолет им не нужен? Патруль, борьба с каботажным судоходством, браконьерами, другими вертолетами в конце концов? Технически не вижу препятствий сделать складные лопасти и съемные крылья. дык шарик то на месте ,реч про ПНВ. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=29918 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Recommended Posts