Хотелки для DCS World

[Chizh]

Да нет этой проблемы.

На общей карте должен быть один танк,

тот, который обнаружен позже других.

А если там их действительно несколько.

[Chizh]

Хорошо, а как обстоит дело в реальности с классификацией целей, определением координат и передачей данных в реальном времени, скажем в А-10С, который тут неоднократно упоминают как образец продвинутого "сенсорного" самолета?

В новой "прошивке" А-10С сопряжение с наземными терминалами ROVER штатное.

 

 

Передача целей между бортами А-10С и наземными терминалами работает в обе стороны. То есть А-10С может на землю слить координаты цели, так и пехота может передать на борт А-10С координаты своих целей.

Самолет также передает видеокартинку с контейнера на землю.

Edited January 15, 2014 by Chizh

[ivan_sch]

А если там их действительно несколько.

 

А это достоверно известно?

Или в итоге надо различать - цель одиночная, цель групповая.

 

То есть первый доклад - обнаружил цель, предположительно танк. Один значок на карте.

Второй доклад - уточняю, цель групповая, колонна бронетехники. Другой значок на карте. Первый удаляется.

Третий доклад - цель уничтожена, наблюдаю горящую технику. На карте третий значок или вообще чисто. Еше неплохо возле значков писать время их добавления.

[bez]

Вот уже несколько дней обсуждаются вопросы "динамического брифинга"

и разведки, но нет "общего знаменателя". Если я правильно понял, ED

ждет формирования концепции, которую можно воплотить в игру, но при

этом надо максимально использовать уже имеющиеся возможности, и если

привносить что-то новое, то оно должно быть простым в реализации.

Насколько я понял из обсуждения, нет единого мнения по вопросу воздушной

разведки с использованием технических средств.

Может, уже пора его выработать?

[Chizh]

А это достоверно известно?

Или в итоге надо различать - цель одиночная, цель групповая.

 

То есть первый доклад - обнаружил цель, предположительно танк. Один значок на карте.

Второй доклад - уточняю, цель групповая, колонна бронетехники. Другой значок на карте. Первый удаляется.

Третий доклад - цель уничтожена, наблюдаю горящую технику. На карте третий значок или вообще чисто. Еше неплохо возле значков писать время их добавления.

Ситуация такая. Есть три доклада от трех летчиков - обнаружил танк. Примерно в одном и том же месте.

Оставлять все три или только последний?

 

По каким критериям определять "одно место"? Если все три цели в радиусе круга 500 метров это "одно место"? А если в радиусе километра?

[Chizh]

Вот уже несколько дней обсуждаются вопросы "динамического брифинга"

и разведки, но нет "общего знаменателя". Если я правильно понял, ED

ждет формирования концепции, которую можно воплотить в игру, но при

этом надо максимально использовать уже имеющиеся возможности, и если

привносить что-то новое, то оно должно быть простым в реализации.

Насколько я понял из обсуждения, нет единого мнения по вопросу воздушной

разведки с использованием технических средств.

Может, уже пора его выработать?

Динамический брифинг и система разведки с передачей целей на общую карту это две разные и, в общем, не пересекающиеся задачи.

Сейчас тут обсуждаем разведку.

[bez]

По каким критериям определять "одно место"? Если все три цели в радиусе круга 500 метров это "одно место"? А если в радиусе километра?

Думаю, что можно считать круг 500м "одним местом",

вполне приемлемая точность.

[bez]

Динамический брифинг и система разведки с передачей целей на общую карту это две разные и, в общем, не пересекающиеся задачи.

Сейчас тут обсуждаем разведку.

Хорошо, будем обсуждать разведку, но именно разведка,

и последующее уничтожение обнаруженных целей, ведут

к "динамике" первоначального брифинга.

Но вы правы, будем решать задачи последовательно.

[StarLey_Andrew]

Мои 5 копеек для разъяснений

Вот пример обозначений на планшете:

Допустим мы в небе в районе Краснодара. В 12:00 обнаружили колонну из 5 машин идущую на Краснодар с северо-запада по дороге. Жамкнули по ней красным крестиком. Появилась отметка в виде одиночной бронетехники с указанием направления движения, в виде текста рядом с меткой время обнаружения и под чертой количество целей в группе. Через 20 минут обнаружили группу брони у Краснодара-Пашковского (если не ошибаюсь) в составе 3-х единиц, отметили красным крестом появилась метка со временем и количеством техники, еще через 5 минут обнаружили аналогичную первой группе колонну ближе к Краснодару, действия аналогичные. Т.о. глядя на планшет понятно, что это одна и та-же колонна, рядом с аэродромом стоит другая. В произвольный момент времени обнаружен КП на Краснодаре-Центральном, но КП свернуть быстро не возможно, поэтому метка без времени и пояснений.

Что из этого можно реализовать? Программно все данные имеем. Можно определить координаты, можно определить, что юнит в составе группы, можно определить количество юнитов группы, имеем время действия, направление движения группы.

Т.о. на карту планшета предлагаю ставить статичную метку с указанием времени, точными координатами, и направлением движения, при попадании красным крестиком, хорошо, пусть будет точно на юнит.

Метки пусть появляются у всех на планшете (Бог с ним, имитируем радиообмен)

Причем отметки расположения своей техники по умолчанию выставлены перед взлетом и все метки отмечающиеся пилотом по умолчанию вражеского цвета.

Ну и конечно возможность стереть все свои метки.

С Ф10 для пилотов отображать только свой ЛА.

Для СА, На Ф10 туман войны в том виде как сейчас только для "инструктора"(штаба), ОВ командирам только сообщения с указание сообщающей группы, направления, и дальности до врага, ну и своя техника на Ф10 конечно.

Ждем миссию с целеуказанием от BAntDit-а, тогда станет ясно на сколько это информативно и атмосферно.

Edited January 15, 2014 by StarLey_Andrew

[ivan_sch]

Ситуация такая. Есть три доклада от трех летчиков - обнаружил танк. Примерно в одном и том же месте.

Оставлять все три или только последний?

Ну ведь уже написали - оставлять последний. Да, это может быть ошибочно, неверно, неправильно. Но лучшего не придумать. Потому что за "время пути собачка могла подрасти". Это уже может быть не та цель - первую обнаружили и уничтожили или она вообще уехала.

 

 

По каким критериям определять "одно место"? Если все три цели в радиусе круга 500 метров это "одно место"? А если в радиусе километра?

 

А если в радиусе 10 км? А если 100? Можно сделать это изменяемым параметром миссии. Правда, неожиданный ход?

[Chizh]

Думаю, что можно считать круг 500м "одним местом",

вполне приемлемая точность.

То есть, если три летчика отметили один танк в радиусе 500 метров, то считаем что это один танк. Если они отметили один танк в радиусе 501 метр, рисуем три танка.

Так?

[StarLey_Andrew]

Ну ведь уже написали - оставлять последний. Да, это может быть ошибочно, неверно, неправильно. Но лучшего не придумать. Потому что за "время пути собачка могла подрасти". Это уже может быть не та цель - первую обнаружили и уничтожили или она вообще уехала.

Если метить не отдельный юнит, а группу и время обнаружения, то можно и все оставить. (см. пример выше)

[bez]

В 12:00 обнаружили колонну из 5 машин идущую на Краснодар с северо-запада по дороге. Жамкнули по ней красным крестиком. ...

Очень интересно.

Вопрос - как обнаружили цель?

Визуальное обнаружение маловероятно, а с помощью

технических средств, - отсутствует механизм.

Отсюда вопрос к ED, - будет ли реализовываться воздушная

разведка с применением технических средств? Если вопрос

об этом не стоит, то дальнейшее обсуждение бессмысленно.

[sever65]

сам планшет сейчас , как карта "никакой" (не чего не разобрать)

если нужна роль "планшета", то лучше сделать переключатель на ф10

или ф10плашет или ф10карта

[bez]

То есть, если три летчика отметили один танк в радиусе 500 метров, то считаем что это один танк. Если они отметили один танк в радиусе 501 метр, рисуем три танка.

Так?

Пусть будет хоть так, даже не очень верная информация важна.

Ведь с появлением возможности разведки, изменится тактика

действий. Можно будет посылать РУГ (разведывательно-ударную

группу), а за ней - УГ (ударную группу), которая и отработает

по выявленным целям. Можно использовать ДРУГ, а с другого

направления - УГ.

"Жить станет лучше, жить станет веселее".

Edited January 15, 2014 by bez

[Chizh]

Очень интересно.

Вопрос - как обнаружили цель?

Визуальное обнаружение маловероятно, а с помощью

технических средств, - отсутствует механизм.

Отсюда вопрос к ED, - будет ли реализовываться воздушная

разведка с применением технических средств? Если вопрос

об этом не стоит, то дальнейшее обсуждение бессмысленно.

Пока только визуальное.

 

Технические средства у всех ЛА разные, у некоторых продвинутые (А-10С, Ка-50), у некоторых отсутствуют (Су-25, Мустанг, Ми-8 и т.д.). Все это моделировать, со своими особенностями и ограничениями достаточно большая работа на будущее.

Edited January 15, 2014 by Chizh

[StarLey_Andrew]

Очень интересно.

Вопрос - как обнаружили цель?

Визуальное обнаружение маловероятно, а с помощью

технических средств, - отсутствует механизм.

Отсюда вопрос к ED, - будет ли реализовываться воздушная

разведка с применением технических средств? Если вопрос

об этом не стоит, то дальнейшее обсуждение бессмысленно.

Если не ошибаюсь обсуждение идет именно визуальной разведки, Ка-50 и А-10С имеют свои способы разведки и передачи информации. Более того, ИМХО данный пример касается только ЛА, по ситуации с СА отписался в том-же примере.

сам планшет сейчас , как карта "никакой" (не чего не разобрать)

если нужна роль "планшета", то лучше сделать переключатель на ф10

или ф10плашет или ф10карта

Не без этого, согласен, карты наверное стоит заменить на изображения уровня Ф10

[ivan_sch]

То есть, если три летчика отметили один танк в радиусе 500 метров, то считаем что это один танк. Если они отметили один танк в радиусе 501 метр, рисуем три танка.

Так?

 

Да. Мир несовершенен. Бардак на войне - дело вполне реалистичное. Вот читаю тут в треде про оснащенность заклятых друзей, и диву даюсь - как при такой базе они умудряются по своим стрелять и высокоточным оружием мимо цели промахиваться?

 

Так что да, пусть будет три танка. Или один. Но если добавить вариант выбора - цель групповая, до .... единиц, то уже появляется гибкость в членах.

 

Один отметил один танк, второй в этой же точке - еще танк, а третий - группу. А группе всегда приоритет.

В итоге имеем цель групповую, до 3 единиц. Вот эту цель и держим на карте. Но не все время... а минут 20. Или даже 10. После чего считаем что обстановка могла измениться и приоритетным становится следующий доклад - независимо от его вида.

 

Дальше вроде возникает необходимость в следующих докладах:

 

- подтверждение цели (танк в районе... Подтверждаю. В итоге - два доклада, а крестик - один)

- цель обнаружил, атакую

- цель уничтожена.

[bez]

Пока только визуальное.

Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.

Никто не полезет в опасный район на дальность 5 км,

а с большей дальности обнаружить цель маловероятно.

[Chizh]

На данный момент в плане сделать механизм установке меток на карте F10. Это в общем универсальное решение пригодное для всех ЛА и техники.

Кто как цель обнаружил - не важно, даже может быть не обнаружил, а только предположил. ;) После чего игрок руками устанавливает точку на карте F10 и пишет комментарий - что это такое. Все просто.

[StarLey_Andrew]

На данный момент в плане сделать механизм установке меток на карте F10. Это в общем универсальное решение пригодное для всех ЛА и техники.

Кто как цель обнаружил - не важно, даже может быть не обнаружил, а только предположил. ;) После чего игрок руками устанавливает точку на карте F10 и пишет комментарий - что это такое. Все просто.

Не уверен, что будет время комент писать, но направление развития 100% правильное.

[sever65]

На данный момент в плане сделать механизм установке меток на карте F10. Это в общем универсальное решение пригодное для всех ЛА и техники.

Кто как цель обнаружил - не важно, даже может быть не обнаружил, а только предположил. ;) После чего игрок руками устанавливает точку на карте F10 и пишет комментарий - что это такое. Все просто.

 

хотелось бы коментарий не буквами писать, а мышкой (в общих чертах)

или ещё по выбору цели, через клаву как в радио обмене ф1-ф12

но писать быстро не обучен и точно уже не научусь, специализация другая:)

Edited January 15, 2014 by sever65

[Chizh]

хотелось бы коментарий не буквами писать, а мышкой (в общих чертах)

Это как??

[Chizh]

Не уверен, что будет время комент писать, но направление развития 100% правильное.

Если не писать комментарий то будет просто точка. В принципе можно о ней рассказать и голосом. Кому как удобнее.

[Gloom Demon]

А если там их действительно несколько.

 

У каждого танка есть свой уникальный идентификатор - система смотрит не на расположение танка, где его мог увидеть игрок, а на реальные координаты - исходя из них на карте и показывается конкретный танк с определенным идентификатором. Если в 5ти метрах стоял второй танк, но игрок его не заметил, то и на карте он не появляется, так как информации об обнаружении второго танка с другим идентификатором системе не поступало. Чтобы было более реалистично можно ввести случайностную поправку к истинным координатам танка - +/- сколько-то там десятков метров, с которой на карте и будет показываться танк.

 

Причем, разумеется, танк с места обнаружения может и уехать, поэтому система должна показывать лишь точку обнаружения танка, а не изменившееся место расположения.

Edited January 15, 2014 by Gloom Demon