Hartmann Posted August 18, 2011 Posted August 18, 2011 какой у Ка-52 будет боевой радиус действия с теми железками, что на него понавешали?
edwardpashkov Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Такой же. Чему меняться - массовые параметры не изменятся практически. Ракеты правда тяжеловаты, хоть и дальнобойные, 35я правда исполнение вроде имеет вертолетное. Водные цели до 5 тыс тонн как раз топить. [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
Civis Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Вертолет летящий на ПМВ со скоростью 100 км/ч довольно сложная цель для корабельных ЗРК. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 А какой-нибудь ракетный катер? Пушка и легкие ракеты. Те же ПТУР. Вообще, умом россию не понять, но это круть полная. Один раз на Як-38 обожглись, теперь 52-й суем на те же грабли, блин. Поддержка десанта - да. Патрулирование - да. Но не борьба с более-менее военными пароходами)))))))))))))))) Завалят до подхода на пуск, да т система разведки и целеуказазания на нем - фуфло для этого.
Civis Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Вообще большинство современных ракетных катеров оснащены ЗРК малой дальности, которые не дадут вертолету воспользоваться ПТУРами или по крайней мере сильно осложнят им жизнь, не говоря уж про пушки... Да и обстреливать катер водоизмещением 400-700 тонн легкими ПУТРами сродни мазахизму. А вот Ка-52 с парой Х-35 с дальностью пуска 130 км или 260 км у Х-35У сильно осложнит жизнь любому боевому кораблю без авиационного прикрытия, т.к. даже наличие 250-километровых SM-2 Block IV не гарантирует поражение низколетящего вертолета до рубежа пуска. А если брать в качестве основных целей фрегаты и корветы, которые максимум вооружены ЗРК средней дальности, то становится совсем хорошо. Насчет "умом не понять", вообще в вооружении вертолетов ПКРами и использовании их для борьбы с надводными целями Россия далеко не пионер;) 1 Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Ээээээ...А что ПРНК Ка-52 способен захватывать цели на таких дистанциях? Это-то откуда? Знаю, что скажете - есть и внешняя разведка и целеуказание... Да это вообще - ересь - громоздить настолько уязвимую систему, что абзац полный... Ракетный катер машинка с броней, как у БТР, потому его атака возможна на очень малой высоте. Но это тоже бред - только в спокойную погоду. В общем - маразм вооружать противотанковую вертушку ПКР. в вооружении вертолетов ПКРами и использовании их для борьбы с надводными целями Россия далеко не пионер Согласен, но не живопырок типа Ка-52. Иракские Супер Фрелоны неслабо повеселились в свое время, но Супер это не 52-й, уж извините. ))))))))))))))))
Civis Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 vanveken Ээээээ...А что ПРНК Ка-52 способен захватывать цели на таких дистанциях? Это-то откуда?А если вкупе с Жук-А? Согласен, но не живопырок типа Ка-52. Иракские Супер Фрелоны неслабо повеселились в свое время, но Супер это не 52-й, уж извините. ))))))))))))))))А английские Линксы во времена Фолклендской? Вообще ни вижу принципиальной разницы между Линксами тем же, Си Хоуком или Ка-52, все вертолеты, все в разных модификациях, в т.ч. с ПТУРами на ВП. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Э.... Линск и Ка-52? Или Си Хок? Сорри, но, что Линкс, что Си Хок - в первую очередь ПЛО (и спасатели), а уж потом может быть не факт поддержка спецназа, как максимум... И что же такого Линксы чудили в Фолклендах то? Сурово героического? С ПКР? И чего дает Жук-А? Этот пацреотный маразм достал. Причем тут эта РЛС и тактика ударного противотанкового вертолета (разведчика и целеуказателя до кучи)? Бред рашенский очередной. Вот с десантом - милое дело, опосля того, как по берегу прошлось все, что только стреляет и кидает... Помочь немного...
Civis Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 vanveken Сорри, но, что Линкс, что Си Хок - в первую очередь ПЛО (и спасатели), а уж потом может быть не факт поддержка спецназа, как максимум...Да? А разве нет противотанковых версий этих вертолетов и они не используются в интересах СВ? И что же такого Линксы чудили в Фолклендах то? Сурово героического? С ПКР?Потопили своими ПКР Си Скьюа аргентинскую подлодку, которая была в надводном положении. http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/Folk/F7.htm Этот пацреотный маразм достал.Бред рашенский очередной.Зачем же уподобляться глупым мальчикам-еврейчикам? Причем тут эта РЛС и тактика ударного противотанкового вертолета (разведчика и целеуказателя до кучи)? Ну наверное при том что с этой РЛС вертолет приобретает неплохие возможности для обнаружения надводных целей. http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1675/ Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Anddy Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 И что же такого Линксы чудили в Фолклендах то? Сурово героического? С ПКР? Ну не так что бы сурово, но кой какую эффективность показали :music_whistling: http://www.airwar.ru/history/locwar/folkl/copter/copter.html
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Потопили своими ПКР Си Скьюа аргентинскую подлодку, которая была в надводном положении. [/quote] Без ПВО таки объект (есть у меня книжка про это)))))). Мы то говорим о специализированной ударной машине (Ка-52), а не аналогах нашего Ми-8, который тоже есть и в МТШ и всяко разно другое... Ну наверное при том что с этой РЛС вертолет приобретает неплохие возможности для обнаружения надводных целей. А дальше? Дальше то что? Ну обнаружил с афигенной высоты на сотне он эсминец, который его давно видит.... И в квартирах экипажа уже играет музыка, правда парни её не услышат. Те же Фрелоны атаковали танкеры. После оснащения танкеров ЗУР и они перестали фигней заниматься...))))))))) Не коллектив, хрень эта. ИлиМистраль десантьная ударная машина с соответствующим авиакрылом (как у французов с Тиграми) или это непонятный корабль управления, тогда нафига ему Ка-52?!)))))))))))))
Anddy Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 А дальше? Дальше то что? Ну обнаружил с афигенной высоты на сотне он эсминец, который его давно видит.... А зачем с офигенной высоты? Подлета на 500 м хватит за глаза - увидел - пустил Х-35 и обратно на ПМВ. Какие эсминцы могут поразить цель за 100 км на ПМВ? 1
ZHeN Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 дальность пуска х-35 с пмв будет на несколько порядков меньше максимальной дальности пуска [sIGPIC][/sIGPIC]
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Коллектив, этот маразм повторение пройденного. Был же Си Апач. И американцы правильно решили, что это бред. Увешанный ПКР такой. Хотите картинки? В любом раскладе - появление на Мистрале 52-х означает только одно - пароход ударный и десантный будет. А никакой там хитро-продуманский. Вы сами поприкиньте - РЛС чешских JAS39 (Балтик проверено) видит Си Хок на 100 км почти. И далее - прощай мама, геройски пгибли - четыре/два трупа возле танка (Гм, именно, танка))))))))... Вся шиза ситуёвины в нашем МО, которое лавирует, впрочем, как и президент, типа мы Мистрали ХЗ как будем юзать... А будем именно как БТК и никак иначе. Только очень боимся сказать. Президент у нас такой - типа дипломат. Блин, счас забанят))))))))))))))))))))))))))))))))))) Архиверно, тогда 52-й вписывается в схему на ура. А все эти бредни о ПКР - бросанье камней по кустам.
ФрогФут Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 дальность пуска х-35 с пмв будет на несколько порядков меньше максимальной дальности пуска В 100+ раз? Не будет. Тем более она уходит на сверхмалые высоты, думаю, о порядках говорить не придется. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
ZHeN Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 ок, как ЖУК-АЭ обнаружит нвц на пмв на дальности более 100км ? [sIGPIC][/sIGPIC]
edwardpashkov Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 (edited) Ну а кто сказал что оно не сможет получить ЦУ из вне? Мы не знаем - можем только гадать. С 200 метровой высоты 50-60 км дальность (условно даже в трубу с хорошей кратностью видно будет) да еще и в море прекрасно просматриваются (мало факторов для помех), а подпрыгнуть можно и даже нужно для определения что где - работать ведь не 1 верт будет - тактическая обстановка будет известна и до 500 метров (дальность будет уже около 100км) если что даже можно подпрыгнуть и чуть выше. С разведчиком в небе можно будет идти уже зная обстановку до момента пуска скажем до 40-45 км до цели подпрыгнуть захватить, пустить и слинять, даже если выпустят ракету ПВО, то вертушка уже будет где то у воды и сорвет захват... vanveken У воды увидеть за горизонтом - должны быть длинные волны тогда начинается огибание, если радар мм, то это прямая видимость - а это ограничение по дальности зависящая от высот как самого радара, так и того, кого ловят. Потом одни волны хороши для крупных целей, другие для остального и у всез свои баги и приемущества. Потом вы пример привели когда птички были в небе, если морская группа без авиации то ей увидеть что то далеко будет уе не просто, когда цель у воды почти идет. Тем более с учетом скорости вертолета и скорости конвоя, то координаты выдать на ударную группу проще, конвой физически не сможет далеко уйти после обнаруженияи шмальнуть ракетами будет много проще. Edited August 19, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
Civis Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 дальность пуска х-35 с пмв будет на несколько порядков меньше максимальной дальности пуска Максимальная дальность пуска Х-35 насколько я знаю достигается с высоты от 500 метров, ракета имеет низковысотную траекторию на всем протяжении полета. Тот же Бал пуская 3М24 с земли имеет такую же дальность, ракета там после старта делает небольшую горку и сразу уходит на ПМВ, дальность такая же - 130 км. Цель типа вертолет летящий на высоте 500 метров со скоростью 100 км/ч и на дальности 100-130 км - фактически паралич для любого корабельного ЗРК. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Да вы озверели: Сами подумайте - еще и внешний комплекс ЦУ надо... Это же ржач - нафига тогда Мистраль с вертушками, который вы все превратили в ударный крейсер, если есть ПКР в ТПК кораблей охранения?))))))))))))))))))) Или вы все решили, что эта медленная калоша будет работать сама?)))))))))
edwardpashkov Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 (edited) Если вы не знали, камовское КБ как то вот не спрося у вас разрешения давно делали противолодочные летающие системы, ДРЛО, вот как то у них вот летало, даже базируется такое на авианесущих кораблях и используется как глаза за горизонт.. Edited August 19, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 ДРЛО, ПЛО, но не на базе Ка-52... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 1
edwardpashkov Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 (edited) Ипона матть - троль завелся. Вы о взаимодействии чего нибудь слышали? Даже самолет-носитель один не попрется незнай куда. А расширение возможностьи по целеопределению и вооружению очень хорошй ход. Еще не известно, какие новые ракеты могут появися при наличии носителя. Edited August 19, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Некая интродьюкция: Мистраль (Адмирал Дрозд - вроде так его назовут) звездует себе в одно лицо по той же Средиземке (там как раз куча ракетных катероы). ГКП обанаруживает цель. Поднимают пару вертушек, которые за сто км обнаруживают катера. ГКП типа рулит. Вертушки находят цель и сбиваются сразу ЗРК катеров. И чё с Мистралем... Ситуевина из тупой книжки Макса Калашникова о последнем Тополе и полковнике....
edwardpashkov Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 (edited) ЗРК катеров еще достать должна на 40-50 км до вертушек. Вы про дальность обнаружения радарами мы тоже, но вы упорно видимо желаете, что ка52 будет с вихрем, а тут предлагается к использованию уже существующая ракета с дальностью работы по цели в 100 км и больше. Вы это хоть прочли или нет? И то что в воздухе будет ДРЛО висеть (ка29 или ка31) котрый за 200-300 км будет видеть цели типа "катер" а на них будет заводиться группа. Edited August 19, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
vanveken Posted August 19, 2011 Posted August 19, 2011 Ипона матть - троль завелся. Вы о взаимодействии чего нибудь слышали? Даже самолет-носитель один не попрется незнай куда. А расширение возможностьи по целеопределению и вооружению очень хорошй ход. Еще не известно, какие новые ракеты могут появися при наличии носителя. А я про что... Только не на базе 52-х в виде Уберваффлей.
Recommended Posts