boyan Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 http://lenta.ru/news/2012/03/13/ka52/ Вот это да. А как же катапультные кресла?
Anddy Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Вот это да. А как же катапультные кресла? А я уже думал, не уж то ростовский пациент захлебнулся желчью, подох и навсегда перестал плясать на могилах... К сожалению, ошибся. На, смотри: http://www.newsru.com/russia/18sep2003/bombb.html http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/news/apakidze.shtml http://olymp2010.ria.ru/incidents/20110623/392316099.html Вот это да. А как же катапультные кресла?
AlexHunter Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 (edited) А я уже думал, не уж то ростовский пациент захлебнулся желчью, подох и навсегда перестал плясать на могилах... К сожалению, ошибся. На, смотри: http://www.newsru.com/russia/18sep2003/bombb.html http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/news/apakidze.shtml http://olymp2010.ria.ru/incidents/20110623/392316099.html Соглашусь ,что сарказм бояна неуместен, это трагедия. Но согласись, если бы была такая же развитая пассивная защита от падения на ПМВ как у МИ-28, то неожиданная встреча с землей, возможно могла бы обойтись без потери жизни летчиков. Edited March 13, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ljekio ulmar Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Но согласись, если бы была такая же развитая пассивная защита от падения на ПМВ как у МИ-28, то неожиданная встреча с землей, возможно могла бы обойтись без потери жизни летчиков. Да хватит вам, никого она еще не спасла, как впрочем и катапульта камовых.
AlexHunter Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Да хватит вам, никого она еще не спасла, как впрочем и катапульта камовых. Система безопасности МИ-28 как факт спасла жизни уже 3-м человек, один борт грохнулся с 40м высоты (помпаж обоих двигателей из за массового залпа всеми нарами с висения)оба летчика живы и не покалечены, второй борт совершил аварийную посадку система отработала на отлично, но при разрушении НВ остатками НВ пробило сверху остекленение кабины летчика и убило его. Выше приводил видео где выживший летчик Ми-28 дает высокую оценку системы спасения МИ-28го. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Anddy Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Выше приводил видео где выживший летчик Ми-28 дает высокую оценку системы спасения МИ-28го. Вот только вертикальные скорости при контакте с землей в обоих случаях не сравнимы с данной трагедией. В Гороховце он не падал как камень - НВ после помпажа сразу не останавливается, даже если шаг-газ не убрали. Во втором случае вертикалка при касании земли вообще была минимальная. Тут же вертикалка более чем приличная, плюс несколько раз перевернулись. Сравнивать с вышеуказанными случаями с Ми-28 некорректно.
ljekio ulmar Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Система безопасности МИ-28 как факт спасла жизни уже 3-м человек Тут вот народ сомневается
AlexHunter Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Тут вот народ сомневается Сомневаться могут сколько угодно, а факт остается фактом - упал с 40 м с висения, люди живы вон интервью дают или на бис для сомневающихся повторить надо? Есть видео теста системы где корпус вертолета просто бросают с высоты 25 метров без всяких там авторотаций. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
kabuki Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 (edited) Сомневаться могут сколько угодно, а факт остается фактом - упал с 40 м с висения, люди живы вон интервью дают или на бис для сомневающихся повторить надо? Есть видео теста системы где корпус вертолета просто бросают с высоты 25 метров без всяких там авторотаций.Говорить, что он просто упал с 40 метров, не совсем корректно. Некоторая тяга винта сохранялась, и падение не было полностью свободным. Даже не совсем понятно, полностью ли заглохли движки или просто была временная потеря мощности. Edited March 13, 2012 by kabuki
Anddy Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Даже не совсем понятно, полностью ли заглохли движки или просто была временная потеря мощности. Плюс инерция НВ.
ljekio ulmar Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Есть видео теста системы где корпус вертолета просто бросают с высоты 25 метров без всяких там авторотаций. В таких тестах нет крутящего момента и он просто плюхается. В вышеуказанных случаях он всегда заваливался набок при небольшой вертикальной скорости.
AlexHunter Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 (edited) В таких тестах нет крутящего момента и он просто плюхается. В вышеуказанных случаях он всегда заваливался набок при небольшой вертикальной скорости. Этот тест прошел в живую аж два раза, в второй раз остатки НВ разбили остекленение кабины летчика , видимо учтут этот печальный опыт, крылья для пилонов кстате тоже работают у 28 го в системе. Просто хочу донести мысль что высоты работ на боевом у вертолетов ну не шибко высокие и лучше иметь систему безопасности по типу "спортивного болида" пассивную чем набрать полный рот земли, а потом "дернуть ручку катапульты". Поэтому ИМХО: у 28го и "апача" более правильные подходы, к этому вопросу. Edited March 13, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Anddy Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Этот тест прошел в живую аж два раза Давайте все таки определимся - оба раза вертикалка была очень небольшая плюс тепличные условия приземления при минимальном угле крене и тангажа.
ljekio ulmar Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Поэтому что у 28го что у апача более правильные подходы, к этому вопросу. Откуда вы знаете про подходы. Навскидку - у ми база уже, центр масс выше. крылья для пилонов кстате тоже работают у 28 го в системе. Должны отстреливаться, да. Только вот система в обоих случаях не работала, не было видимо нужной силы удара для ее включения.
AlexHunter Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 (edited) Давайте все таки определимся - оба раза вертикалка была очень небольшая плюс тепличные условия приземления при минимальном крене и тангаже. У второго случая может быть и "типличные" при схожих "условиях" не известно что бы было бы у камовской машины. Но по первому варианту чаще всего печальный исход у экипажа. Видео тоже видел не шибко ласково земля их встретила, схожие видео с другими машинами печальней результаты. Не стоит бодаться время покажет, пока вижу что у миливской машины система работает. Камовской машине дать шанс активной системы еще случай не представился (и желательно чтоб и не было, пусть будет дальше без происшествий) , в этой аварии видимо даже осознать не успели, как встретили землю, естественно воспользоваться катапультой банально не смогли. Edited March 13, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
AlexHunter Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 (edited) Должны отстреливаться, да. Только вот система в обоих случаях не работала, не было видимо нужной силы удара для ее включения. Отсрел дверей, перерезка ремней , выпуск аварийного трапа при по кидании машины аварийно на большой высоте с парашютом или после уже аварийной посадки, а не перед ней, при аварийной посадке у крыла другая функция , (намекая) как говорится вертолет не всегда падает брюхом а обычно вращаясь с наклоном. Edited March 13, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ljekio ulmar Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Ладно, чего попусту молоть, будем ждать объявления причин.
Anddy Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Отсрел дверей, перерезка ремней , выпуск аварийного трапа при по кидании машины аварийно на большой высоте с парашютом На Гороховецком, кстати, дверь оператора до конца не отстрелилась, повисла на штоке амортизатора. Если бы покидать машину пришлось воздухе, оператору пришлось бы не сладко...
boyan Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Соглашусь ,что сарказм бояна неуместен, это трагедия. Это не сарказм. Это прагматизм. Мне всегда был интересен вариант с катапультой. Только малолетние "канструхторы" путают сомнения, основанные на опыте и знаниях с интернетсрачем
sprr0w_77 Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Вообще мне кажется не использование катапульты на Ка-52 может быть вопросом психилогии.
ljekio ulmar Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Это не только на Ка - во многих катастрофах самолетов с катапультами ими не воспользовались по тем или иным причинам. Это ведь не ставит вопрос об их целесообразности, не так ли? Меня больше интересует работа наземных служб в этой ситуации.
ThePhobius Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Русский авось в очередной раз показал свою задницу. Да зачем им маяки, не на войну же летят, че мы не найдем чтоли, тут в округе каждый кустик знакомый... Да пофигу, что Булгария с креном ползет, говно не тонет и мы не утонем... Да и ладно, что Як скорость не набирает, че мы рыжие чтоли? Взлетим палюбэ! Меня интересует природа возникновения ошибок в человеческом мозгу. Ибо уже задолбало наблюдать бардак вокруг.
User Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Меня интересует природа возникновения ошибок в человеческом мозгу. Человек - не робот.
ThePhobius Posted March 13, 2012 Posted March 13, 2012 Человек - не робот. Google://биологический компьютер
Recommended Posts