ED Team Chizh Posted August 3, 2011 Author ED Team Share Posted August 3, 2011 Для РФ восстановление производства Ил-76 даже в старом облике уже достижение. А если еще и модернизируют по уму, то вообще хорошо. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted August 3, 2011 Share Posted August 3, 2011 ...Кто вам сказал, что средсва космонавигации буду всегда работать да и в момент высадки или т.п. ксто вам сказал что будет супер подготовленная площадка? искать то ее с воздуха все равно возможно придется... Приберите фекальную риторику. Везде есть люди умнее именно вас, которые, разумеется, помнят, что всё отказывает, а иногда не работает. Остекление Ил-76 указывает, что поиск невооружёнными глазами -- один из основных. Объективам более продвинутых чем два человеческих глаза устройств такие окна не нужны. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 (edited) Уважаемыый - не грубите! Высказывание нормальное, это у вас часто таки грубость. На то и форум чтобы высказать мысль. А на хамство могут ответить и хамством. ИМХИ Еще раз электронные средства не панацея, есть ситуации когда глаза на порядок лучше работают. Ну не достигла пока электроника таких высот по разрешению. Рекламы много, стоимость высока, обслуживание тоже денег стоит и вероятность сбоя тоже большая. А переднее остекление может выручить в ситуациях посадки на неподготовденную площадку (при ее подборе) ВТА все таки и самолет может садится на грунт на неподготовленныз площадках и спросите - кому будет легче - тот, кто пялится в телевизор или тот, кто смотрит глазами в окно? Разрешение глаза и динамичекий диапазон, скорость перефокусировки и смены угла зрения коего с мозгом еще недостижим без специальных ухищрений и алгоритмов - матриц таких пока не сделали. Скинуть груз можно по ГПС (что и делается на С17) и если эта система будет выведена из-строя -то включается девайс ГЛАЗА. И этот девайс в независимости есть ли ГПС нет ли ГПС всегда работают и на С17. ПОставить авионику и т.п. и заковать кабину пока идет процесс посторойки не настолько сложный по сравнению создания самолета с ноля. Был какойто буржуйский док фильм -там небольшой самолет летает делает транспортные миссии в зоне БК - так ребята там по окнам только так шарят. так что лишних окон для транспортника не будет. Edited August 4, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 4, 2011 Author ED Team Share Posted August 4, 2011 Еще раз электронные средства не панацея, есть ситуации когда глаза на порядок лучше работают. Ну не достигла пока электроника таких высот по разрешению. Достигла и уже давно. Специальные прицельные сенсоры разных диапазонов значительно точнее и лучше чем "глазуальное" наведение. Скинуть груз можно по ГПС (что и делается на С17) и если эта система будет выведена из-строя -то включается девайс ГЛАЗА. Вообще-то там связка Radar+GPS+INS которая работает точно. Глаза конечно тоже есть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 (edited) Ну на счет оценки при посадке врятли еще, а для выхода на место, парашютного и сдергиванием и по мелочи согласен - такое пашет, но вот их поведение к примеру в акрктике и антарктике вроде как пока трудности... Ну и на такую корову точность я думаю в +-50 метров не критично и ставить на серию не всегда оправдано имхо. Но это ИМХО. Да и опять - заказчик попросит - скорее сделают. Не попросит - не сделают. Edited August 4, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Именно теперь такие системы валово выпускаются. Можно пойти и купить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted August 11, 2011 Share Posted August 11, 2011 http://airspot.ru/news/voennaja-aviacija/pervyy-samolet-quot-izd-476-quot-budet-peredan-na-letno-ispytatelnuyu-stantsiyu-v-kontse-goda Первый самолет "изд.476" будет передан на летно-испытательную станцию в конце года Москва. 10 августа. АвиаПорт - ЗАО "Авиастар-СП" в конце 2011 г. года изготовит первый военно-транспортный самолет "изд.476" и передаст его на летно-испытательную станцию, сообщил "АвиаПорту" источник в оборонно-промышленном комплексе. "Испытательные полеты самолета "изд.476" начнутся в начале 2012 г. после выполнения некоторого объема наземных испытаний на летно-испытательной станции. Всего для испытаний предполагается построить три планера: летный (он будет построен первым), ресурсный и статический. Фюзеляж новой машины практически не претерпит изменений, но крыло конструктивно будет иным, в его конструкции будут применены длинномерные панели, то есть, использована принципиальная конструкция и технология крыла самолета Ил-96. Основные характеристики "изд.476" по сравнению с Ил-76МД несколько улучшатся", - сказал он. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted August 11, 2011 Share Posted August 11, 2011 Ну на счет оценки при посадке врятли еще, а для выхода на место, парашютного и сдергиванием и по мелочи согласен - такое пашет, но вот их поведение к примеру в акрктике и антарктике вроде как пока трудности... Ну и на такую корову точность я думаю в +-50 метров не критично и ставить на серию не всегда оправдано имхо. Но это ИМХО. Да и опять - заказчик попросит - скорее сделают. Не попросит - не сделают. Вообще-то общеизвестно что современные средства посадки могут в полном молоке точно вывести на полосу аж до касания. Было бы желание прикрутить это на Ил-76. А вообще согласен, остекленение под кабиной лишним не будет. GPS вообще вещь. Вспомним рассказ Михаила Викторовича о полигоне с позициями ЗРК ;) тупо вводишь координаты и следуешь по маршруту. Меня вообще мир МФС поглотил, пришлось окунуться в ГА что да к чему в игре и реале. ИМХО- это халява! Забил маршрут FМS, причем он посчитает ВСЁ, а на крайний случай GPS. Халява... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted August 11, 2011 Share Posted August 11, 2011 http://vpk.name/news/56164_modernizaciya_samoletov_il76md_i_il78m_nachnetsya_v_2012_g.html Модернизация самолетов Ил-76МД и Ил-78М начнется в 2012 г. Москва. 10 августа. АвиаПорт - Модернизация строевых военно-транспортных самолетов Ил-76МД и самолетов-заправщиков Ил-78М начнется в 2012 г., сообщил "АвиаПорту" источник в оборонно-промышленном комплексе. В настоящее время ОАО "Авиационный комплекс им. Ильюшина" проводит разработку необходимой для модернизации конструкторской документации". Ранее проводились испытания модернизированного самолета Ил-76МД-90 с двигателями ПС-90А-76. Сейчас идет переработка ранее разработанной документации на более совершенном уровне, "которая и будет передана на завод", отметил собеседник агентства. "Программа рассчитана на несколько лет и по количеству ее объем весьма "приличный". При этом возможно, что не все модернизируемые самолеты будут оснащены двигателями ПС-90А-76. Это обусловлено, в частности, и тем, что объемы финансирования фиксированы и они не очень большие", - сказал он. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted August 11, 2011 Share Posted August 11, 2011 Объемы приличные, но финансирование небольшое... Россия. :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 Некоторым поясню свои ИМХИ - разговор я вел не про то, что можно на готовую полосу посадить автоматами, а то что при некоторых ситуацих у вас не будет ГПС, не будет полосы - а будет земля и т.д. Зверь - ты же наверняка знаком с деверионной работой и понимаешь, что можно вывести из строя, а уж системы ГПС увести на другой режм работы (останется толкьо свой Глоннас юзать, но и против жтого есть решение) и выгнать вагон гвоздей на орбиты со спутниками не такой большой труд. Останется наземка которая на место доставить нужно. Ну и есть такое понятеие неподготовленный аэродром, а который старым дедовским способом придется выходить и т.д. Рекламу и рельсы (трассы ГА с автоматами) не путайте. В то что начнут делать самолеты - большой плюс. Хотя вот чего проект Ил76мф закрыт.. А то с пс90-76 движки по мощи такие, что запас большой мощности (а у мф вроде ПС90 вообще весят, там считай еще больще тяга) [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 Уж слишком много звезд должно хреново сойтись, чтобы всё разом отказало и пришлось работать исключительно жопомером. А ГЛОНАСС и надо юзать, зря что ли столько денег всадили. ИМХО, надо прикинуть возможности наших спутников и полностью перейти на наши... У нас даже в служебном УАЗе стоит маячок под ГЛОНАСС, чтобы найти можно было если чё, ну или не ездили по частным делам :). Почин есть. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 12, 2011 Author ED Team Share Posted August 12, 2011 ...а уж системы ГПС увести на другой режм работы (останется толкьо свой Глоннас юзать, но и против жтого есть решение) и выгнать вагон гвоздей на орбиты со спутниками не такой большой труд. Опять старые легенды. Прикинь сколько вагонов и составов гвоздей нужно вывести на орбиту высотой 30 000 км, чтобы быстро и с большой вероятность вывести спутники СНС. Это растянется на годы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 ...и миллиарды [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 Ну читсто так, так называемые мозговые штурмы. Зверь, только не говори, что при задании всегда все исходят от легкого, а не от самого тяжлого сценария. От противного. Спутники не висят не геостационарных орбитах. У нас нет носителя, который может вывести на орбиту 5-6 тонн и залпом направить взрыв в сторону спутника, т.к. проблема сбития астероида к примеру не решена иза ОЛЬШОЙ массы самого астероида и нужной точности и мощности заряда. В мире несуществует ничего, что моглобы на ограниченном участке местности подавить высокачастотные излучения со спутника, Несущая высокочастотная легко проходит препятствия. Приемные устройства не боятся ЭМИ, так же как и спутники. Многие стационраные системы вообще неуязвимы. Прилет авиации будет с любовью ждать противник, влючив все системы для навигации. Транспортная авиация просто от балды создавалсь так, чтобы была возможность сесть без ВПП, отмыв бабла что у нас, что у других фирм создателей транспортников, т.к. пртовник разрешит посадку на аэродром для высадки десаната и подождет, когда те уедуд на позицию, к границе (в совбезе ООН же сказали - что нужно принять транспорт, сопроводить десант к границам, после чего начнется действо, когда последний транспорт улетит). Остальное сами... Так что ли? Мир жесток и лапшу на уши хомячков много можно навесить. Лучше быть пессимистом, но готовым к неожиданностям, чем верить в лапшу и потом сыграть в цинк. Ну и вывести можно и без запуска ракет - диверсия и социнженеринг. [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 Вообще-то , С-17, Ил-76 создавались не на "отмыв бабла", а по ТЗ. Военные потребовали (в СССР требовали :)) такой крафт, где в числе прочего было условие- посадка на минимально подготовленный грунт, типа ВПП. Да и аэродромы одни из ключевых целей. Какие-то уничтожают, а другие захватывают для своих нужд. Так было и в 40ых годах, так продолжается и по сей день. Я за спутники спорить не буду. А вообще да, исходят из хренового сценария (по уму запасные варианты имеются), оно, если чё, потом легче. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 Писал - от противного - их траснпотники как и ил76 и ан124 могут садится на грунт. Это я так - с сорказмом же писал :) что типа для отмыва бабла такое делалось :) [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted August 12, 2011 Share Posted August 12, 2011 Так я не понимаю. Что будет мешать точно выйти в заданый квадрат? Ему десант скинуть надо. Противодействие с земли и с воздуха не предлагать. Чё это системы навигации откажут вдруг?! [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted August 13, 2011 Share Posted August 13, 2011 (edited) Я вел про стекло внизу - что если скинуть нельзя, (да и при здергивании удобно) - а нужна посадка. Такое при широкомасштабных действиях реально и нижняя кабина позволит увидеть то, что не видно выше. Как грится слона не видно с близкого расстояния, все зациклились на выходе к цели :) ДА и т.н. "маячки" а то сбросить сбросят а все снесет автоматы автоматоми, но есть вещи которые они не увидят и не учтут просто. Верить слепо нельзя. Ну и вот такие данные псиз исследований -максимально опасное состояние, при котором может произойти катасрофа, это когда пилоты переходят с автоматического режима на ручное управление. Это в пеяати не бегает, что бы хомячков не пугать. Военные проще - там энергии больше и маневренности. А вот большие птицы... Т.е. чем больше летчик доверяет автоматике (исклбчения тоже есть, те системы которые расчитаны на внештатные ситуации, им мешать не нужно) тем опаснее при критических ситуациях. Нужна постоянная отработка. Edited August 13, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Как удобно! И доставить, и царю показать. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 22, 2011 Author ED Team Share Posted December 22, 2011 ЦАМТО. С Китаем заключен контракт на поставку трех военно-транспортных самолетов Ил-76 из наличия МО РФ, сообщил в интервью газете «Военно-промышленный курьер» заместитель директора ФСВТС Вячеслав Дзиркалн. По его словам, «нами предложено еще несколько бортов. Так что работа в этом направлении ведется достаточно активно». СПРАВКА ЦАМТО В Сочи 8 сентября 2005 года состоялось 12-е заседание российско-китайской смешанной межправительственной комиссии по военно-техническому сотрудничеству, в рамках которого был подписан контракт на поставку 34 военно-транспортных самолетов Ил-76МД и 4 самолетов-заправщиков Ил-78МК с двигателями Д-30КП-2 производства НПО «Сатурн». Общая стоимость сделки оценивалась в сумму 1,045 млрд дол. Сборка самолетов должна была осуществляться на ТАПОиЧ. Согласно контракту, поставка первых машин была запланирована на 2007 год. Но головной подрядчик ТАПОиЧ в марте 2006 года отказался подписать договор комиссии с «Рособоронэкспортом» по согласованной с китайской стороной цене. В итоге российская сторона не смогла подтвердить Пекину вступление контракта в силу, и переговоры были заморожены. После длительного перерыва в 2010 году Россия и Китай заявили о намерении начать переговоры по заключению контракта на новых условиях. На вооружении ВВС НОАК имеется 18 Ил-76 и четыре самолета-заправщика Ил-78. http://www.armstrade.org http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/13215/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wait4me Posted December 23, 2011 Share Posted December 23, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 http://www.itar-tass.com/c96/312774.html Ульяновский "Авиастар" начинает выпуск транспортных самолетов Ил-476, на очереди - "Русланы" УЛЬЯНОВСК, 10 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Петр Дуюн, Алексей Соколов/. Ульяновский авиационный завод "Авиастар-СП" с нынешнего года начнет сборку транспортных самолетов Ил-476 - высокотехнологичную модернизацию военно-транспортных Ил-76. В первой партии - 3 машины. Организация производства в Ульяновске обусловлена прекращением выпуска Ил-76 на Ташкентском производственном авиаобъединении им.Чкалова, сообщил губернатор области Сергей Морозов. "Сейчас также ведутся переговоры по заключению контракта на производство в Ульяновске самолетов Ан-124 "Руслан", это позволит создать новые рабочие места и увеличить зарплату на заводе не менее чем на 25 проц", - подчеркнул Морозов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 - На "Авиастаре", скоро, надеемся, будет запущено серийное произодство сразу нескольких классов машин для гражданской и военной авиации. К сожалению, весь 2011 год омрачали споры между заказчиками и производителями самолетов. Именно поэтому нам нужно решить главный вопрос с ценообразованием, себестоимостью продукии. Речь должна идти о справедливой цене: в нее нужно заложить разумную норму рентабельности, которая позволит, с одной стороны, проводить амортизацию основных фондов, а с другой, покупать новое оборудование, - заявил Рогозин. Вице-премьер уточнил, что планы, касающиеся ульяновского авиазавода, большие. - По сути, мы должны выйти на стабильные закупки отечественных самолетов для нужд гражданской авиации - речь идет о семействе Ту-204 (в том числе, и о Ту-204СМ). Также на предприятии будут выпускаться десятки модернизированных Ил-76. Мы будем вести речь об уникальных самолетах, которые востребованы сегодня на мировом рынке - "Русланах". Существует большой план, по которому до 2020 года на "Авиастаре" будет отремонтирован и модернизирован уже имеющийся парк "Русланов". Кроме того, здесь будет построено до десяти новых самолетов, - пояснил Рогозин. По итогам совещания вице-премьер планирует лично сделать доклад председателю правительства РФ: Кстати В присутствии вице-премьера специальному летному отряду "Россия" был передан второй самолет Ту-204-300, изотовленный для Управления делами презиента РФ. Первую машину, напомним, заказчик получил 10 января нынешнего года. Кроме того, Дмитрию Рогознину презентовали самую последнюю модель самолетов семейства Ту-204 - Ту-204СМ, рассказали о новом заводе композиционных изделий, который разместится на площадях "Авиастара" и показали модернизиованный Ил-76. http://www.rg.ru/2012/01/20/reg-pfo/rogozin-anons.html Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wait4me Posted January 25, 2012 Share Posted January 25, 2012 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts