Обсуждение оборудования для 3D эффекта

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Кабин в DCS World более десятка, какой ЛА ты имеешь в виду и какой режим?

 

Конкретно я пробовал кабины Су-27 и Су-25Т. Специально сравнил новый трёхмерный кокпит Су-27 и псевдотрёхмерный у Су-25Т. Смотришь на панель приборов, она как была плоская, так и осталась; а вот вид за фонарём по настоящему объёмный. Про режим вопрос не ясен, что Вы имели в виду? Режим камеры?

Edited October 22, 2013 by K.A.L.I.N.A.

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Это не совсем так ;)

 

Ах да, забыл указать главную вещь: всё вышеописанное касается затворной (активной) технологии 3D. Пассивную поляризационную, которую Вы описали, к сожалению, не юзал:)

А так, интересно было бы посмотреть на описание сей процедуры, выкладывай! Да и очень полезна будет инфа в этой ветке!

Edited October 22, 2013 by K.A.L.I.N.A.

[USSR_Rik]

Про режим вопрос неясен, что Вы имели ввиду? Режим камеры?

Про этот:

Невозможно было пользоваться прицельным маркером! В зависимости от разной настройки глубины эффекта, кольцо просто двоилось, а попасть по "раздвоенной марке", скажем, из ВПУ или НАРами, очень сложно. Это связано с разным фокусным расстоянием до цели и прицельного маркера. Фокусировка в бесконечность, как на реальных ИЛС, методами игры, ИМХО, не возможна.

 

Я смотрел только на простых цветных стеклах.

[karakurt4]

Karakurt4, вообще не понял твоего первого предложения.;) Не знаю, в "Кризис" не играл, но то, что в Lock On FC2 на связке 3D телек+3DTV Play 3D эффект был отнюдь не плохим.

 

---На 3Д телике есть функция - 2Д в 3Д. Так? Когда её включаешь появляется некий эффект разделения объектов я бы так назвал. Ощущение перспективы что ли, стрелочки на панели например выглядят как то отдельно. Но это всё не то что в игре или в фильме "заточеным" под 3Д стерео. Даже в связке с 3Д Вижен от Нвидиа. (У меня почему то при включении этой проги разрешение экрана меняется, я так и не разобрался пока) Да эффект есть не спорю но .... он не такой... не знаю как то не так всё... Раньше помню в годах 80 народ "извращался" разводя красные и зелёные строки на старых цветных теликах и смотрели телепрограммы используя очки с разноцветными стёклами из наборов для просмотра стерео-открыток. Было круто. Но это не тоже самое что и просмотр фильма снятого двумя камерами синхронно для каждого глаза отдельно... как то так. Ну а в "Кризисе" там можно функцию 3Д задействовать причем в разных форматах, но не это главное, а вот когда непроизвольно шарахаешся от падающих обломков - это цепляет....

Edited October 22, 2013 by karakurt4

[Guest K.A.L.I.N.A.]

USSR_Rik, не владею научными определениями в области оптики, поэтому буду на пальцах:)

 

В игре в двухмерной сцене прицельная марка и цель находяться на одинаковом фокусном расстоянии от наших глаз, так как на экране плоское изображение.

 

В реале: возьми тонкий предмет, например, шариковую ручку, и "прицелься" с её помощью на какой-нибудь объект. Оба глаза открыты, взгляд сфокусирован на "цели". Сколько ручек ты видишь? Две! Вот и в 3D сцене я вижу два маркера, и расстояние между ними как раз и зависит от глубины стереоэффекта, чем больше глубина, тем больше расстояние. В жизни целясь, мы закрываем один глаз, чтобы не было этого "двойного прицела". В игре это приводит к 100% промаху.

 

В настоящем ИЛСе марка проецируется в бесконечность (фактически каждый раз оказывается на одном фокусном расстоянии с целью), поэтому лётчику легко её совмещать с объектом, не закрывая один глаз, как это делают охотники;)

Edited October 22, 2013 by K.A.L.I.N.A.

[Guest K.A.L.I.N.A.]

---На 3Д телике есть функция - 2Д в 3Д. Так?

 

Нее, КАРАКУРТ, я не такое имел ввиду;) Специальная прога от NVidia, делает сцены игрового контента настоящим 3D, как кино Аватар, напрмер:megalol: Просто с какими-то играми это действие получается весьма удачно, а с какими-то не очень. Рейтинг есть на сайте NVidia. А то, что делает телик из 2D в 3D - это порно:D

[USSR_Rik]

Вот и в 3D сцене я вижу два маркера,

Я и прошу показать, какие именно 2 маркера и в какой кабине ты видишь. Ликбез по стереоскопическому зрению и работе ИЛС мне ни к чему. Сделай один скриншот 2D и покажи стрелкой.

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Кабина Су-25Т. То, что вижу я в 3D сцене, показано оранжевым цветом.

Хочу напомнить, что все эти разговоры про Lock On FC2! Скрин ессесено делал в World, так как Lock On уже снёс.

Edited October 23, 2013 by K.A.L.I.N.A.

[ups]

А так, интересно было бы посмотреть на описание сей процедуры, выкладывай! Да и очень полезна будет инфа в этой ветке!

 

В общем, нашёл у себя ссылку, описание здесь, правда на английском:

 

http://3dvision-blog.com/7163-make-your-passive-3d-monitor-or-3d-hdtv-work-with-3d-vision/

 

Общий смысл простой - ставим другой драйвер для монитора (вместо стандартного драйвера от LG или ещё какого 3DTV).

Драйверов на выбор два (от мониторов Zalman и Acer):

http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=89868&stc=1&d=1382457868

 

С драйвером Zalman не будет работать звук по HDMI (в этом мониторе нет колонок, что в драйвере и прописано).

 

Ну и шаманство против перепутанных картинок для левого и правого глаза (на моём телевизоре оказалось актуально, остальным советую проверить стандартным 3D Vision тестом - буквы должны вылетать за пределы экрана - в комнату.). В двух словах - меняем в реестре в разделе HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Wow6432Node\NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D (если 64-битная ОС) или в разделе HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D (если 32-битная ОС) ключи 'InterleavePattern0' и 'InterleavePattern1' с 0x00ff00ff на 0xff00ff00, после чего запрещаем пользователю SYSTEM менять и удалять этот ключ, а то драйвер NVIDIA всё вернёт как было. Подробно на английском:

 

This post is useful for people who are using the .inf hack with NVidia 3D Vision as descibed in http://3dvision-blog.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=2042 or http://www.mtbs3d.com/phpBB/viewtopic.php?f=115&t=13821, but have the eyes swapped, and they seek a more elegant solution than gluing their own glasses. The problem is these displays (like my Toshiba 42VL863) are using a different interleaving pattern than the Zalman or the Acer passive monitors. Fortunately, the pattern can be specified in the registry, but the keys must be protected.

After the .inf hack was applied and the display is working with the swapped eyes, open regedt32.exe and find the NVidia Stereo3D settings. ON my Windows 7 64-bit machine it is at HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Wow6432Node\NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D, I guess in 32-bit OS it is going to be at HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\NVIDIA Corporation\Global\Stereo3D.

Now find the keys 'InterleavePattern0' and 'InterleavePattern1', and modify their values from 0x00ff00ff to 0xff00ff00.

You are not finished yet, as 'nvSCPAPISvr.exe' will overwrite these values all the time when the drivers are launched. You have to deny delete and set operations for SYSTEM to keep these values unmodified. On my Win7 it goes as follows: Right-click on the Stereo3D folder in the registry, then click the followings: Permissions..., Advanced, Add..., Advanced..., Find Now, choose 'SYSTEM' from the list, Ok, Ok, tick 'Set Value' row and 'Deny' column, tick 'Delete' row and 'Deny' column, tick 'Apply these permissions...', Ok. Now the driver will not overwrite these values. Enjoy your regular glasses.

The issue with this solution is that access to the registry must be enabled whenever settings in the control panel are changed, or per-game settings are saved, or before a new driver is installed. Maybe there is a way to binary hack nvSCPAPISvr.exe, or to find a way to force it to apply a different interleave pattern, but as I rarely touch my 3D Vision settings, I am happy with this solution.

Hope you find it useful!

 

Кому-то, правда, может проще будет просто в очках стёкла местами поменять :D

 

P.S.: Возможны побочные эффекты - у меня например PowerDVD отказался Blu-Ray 3D крутить по HDMI после этого хака. Благо у меня две системы - рабочая и игровая. Теперь 3DVision использую в одной, а BD3D смотрю в другой.

3DTV Drivers.rar

Edited October 22, 2013 by ups

[ups]

Полез проверить стереоскопический режим - действительно сломали 3D-кабины! :huh:

А ведь были 3D совсем недавно, в одной из предыдущих сборок World (1.2.5 что ли). Проверял на UH-1H - у него раньше была 3D-кабина в режиме 3D Vision, теперь нет. Конечно, стереоскопического 3D нам и не обещали, но то что работавшую фичу (пусть и не заявленную) сломали - жаль... :cry:

А я как раз хотел кабину восьмёрки в 3D глянуть... :doh:

Что-то видать в рендере подкрутили...

Edited October 22, 2013 by ups

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Очень жаль! 8) Вопрос только специально ли?

 

ups, а при поляризационной технологии глазки устают?

Edited October 23, 2013 by K.A.L.I.N.A.

[ups]

ups, а при поляризационной технологии глазки устают?

Играть в таком режиме не пробовал, так включал несколько раз чисто посмотреть.

А при просмотре фильмов разницы в утомлении глаз в сравнении с 2D не замечал. Правда я несколько фильмов подряд обычно не смотрю, так что опыта непрерывного использования в течении более 2-2,5 часов у меня нет.

Edited October 23, 2013 by ups

[Вова]

Ребята,мой вопрос в силе.Ответьте пожалуйста кто разбирается в телеках.Какой лучше выбрать?Наверняка есть проверенные варианты.Телек планируется использовать исключительно с компом.

[ups]

Ребята,мой вопрос в силе.Ответьте пожалуйста кто разбирается в телеках.Какой лучше выбрать?Наверняка есть проверенные варианты.Телек планируется использовать исключительно с компом.

Я бы посоветовал брать телевизор с пассивным поляризационным 3D. У них лёгкие и дешёвые очки (ну и без батареек). И нет такого снижения яркости, как у затворной технологии (там световой поток для каждого глаза половину времени перекрыт). Ну и для мозгов наверно безопаснее, так как нет мерцания, которое, хотя и слишком быстрое, чтобы его видеть, может всё равно влиять на утомляемость. Но последнее может быть чушью - сам затворные очки не юзал, только поляризационные ;)

Edited October 23, 2013 by ups

[-olle-55-]

Очень жаль! 8) Вопрос только специально ли?

 

ups, а при поляризационной технологии глазки устают?

устают, но слегка.

[-olle-55-]

Ребята,мой вопрос в силе.Ответьте пожалуйста кто разбирается в телеках.Какой лучше выбрать?Наверняка есть проверенные варианты.Телек планируется использовать исключительно с компом.

 

как универсальный монитор телек с поляризац.3Д брать нельзя.

[Вова]

Значит затворные лучше я так понял.Теперь бы еще марку и оптимальные размеры.Вообще, на какие парамерты телека нужно обратить особое внимание,всетаки это не монитор.

[Вова]

Полез проверить стереоскопический режим - действительно сломали 3D-кабины! :huh:

А ведь были 3D совсем недавно, в одной из предыдущих сборок World (1.2.5 что ли). Проверял на UH-1H - у него раньше была 3D-кабина в режиме 3D Vision, теперь нет. Конечно, стереоскопического 3D нам и не обещали, но то что работавшую фичу (пусть и не заявленную) сломали - жаль... :cry:

А я как раз хотел кабину восьмёрки в 3D глянуть... :doh:

Что-то видать в рендере подкрутили...

 

Интересно,восстановят 3д кабину или нет?

[Gekon]

самое печальное что 3D сломали не совсем, в анаглифе (красно-синий) 3Dгрузится, а в н-Видии тока контраст усиливается и усе.. Гдето походу в файлах настройки шаманить надо. Если кто в теме, не проходите мимо!

[edwardpashkov]

В любом анаглифе можно убить цветовое восприятие у глаз. Так что я бы не рекоменовал вообще им пользоваться чаще раза в неделю более часа.

[Vyacheslav]

Могу поделиться своим опытом использования 3D монитора LG.

Диагональ 27 дюймов, поляризационная технология.

При формировании 3D изображения половина точек из 1080 уходит на один кадр другая на другой. Т.Е. глаз видит 1920х520, можно вроде поменять чтоб 960х1080.

Впечатления от 3D в играх отличное, ваще круто.

Для DCS один огромный косяк. Монитор использует драйвер Tridef 3D специальная версия для LG мониторов.

Весь ужас в том, что Tridef не поддерживает 64 битные игры, правда пищет что пока не поддерживает. Так что жду, не дождусь 64 бит сделают. Катят любые игры с DirectX 9. Офигел когда поставив War Thunder чтоб просто 3D в нём поглазеть, мне написали что Тандер директс 9 не поддерживает и работает на 8.

В общем из достоинств: дешево 15 тыс за 27 дюймов IPS с 3D неплохо.

Недостатки: Хреново текст читать из за деления разрешения, неподдержка 64 бит.