FVMAD Posted May 4, 2011 Posted May 4, 2011 Концептуальный проект беспилотного летательного аппарата Phantom Ray и его реализацию отделяют всего четыре года. Судя по таким темпам, настоящие автономные истребители и бомбардировщики вскоре станут вскоре неотъемлемой частью американских ВВС. Phantom Ray воспарил над авиабазой Эндрюс. (Здесь и ниже фото Boeing.) Самолёт (называть его слегка уничижительным словом «беспилотник» язык не поворачивается), который компания Boeing начала строить в июне 2008 года, является модифицированной версией демонстрационной модели X-45. Машина, как вы видите, на снимках, сконструирована по схеме «летающее крыло». Длина изделия — 11 м, размах крыла — 15 м. Максимальный взлётный вес составляет 16,6 т. Какой же это БПЛА, правда? Первый полёт Phantom Ray, длившийся 17 минут, состоялся 27 апреля на авиабазе Эндрюс. Самолёт развил скорость 330 км/ч (втрое меньше максимальной) и поднялся на высоту 2,3 км (потолок — 12,2 км). Летает машина на двухвальной турбореактивное системе General Electric F404, стоящей на многих боевых самолётах США и других стран. Руководители проекта, выразив удовлетворение испытаниями, пообещали провести ещё несколько полётов в ближайшие полгода. Интересно, что компания финансирует работу из собственного кармана. Однако, несмотря на это, руководители американской военной и военно-морской авиации крайне заинтересованы в скорейших закупках подобных крылатых бойцов. Так говорят. Напомним, что в феврале с. г. на той же авиабазе Эндрюс совершил тестовый полёт X-47B компании Northrop Grumman, примерно в два раза менее габаритный беспилотник, «заточенный» для палубной службы. Наблюдатели считают, что военные пока благоволят ему больше, чем детищу Boeing... Видеозапись полёта: Подготовлено по материалам CNET News. Источник: Компьюлента
igromir2010 Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 off: Такое ощущение, что МиГ теперь на Боинг трудится :) andrey.kytin@gmail.com
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 off: Такое ощущение, что МиГ теперь на Боинг трудится Это почему?
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Э.... Несколько разные машины... Как вы думаете, это тоже МиГ? Нет конечно... машинка от Saab: Neuron Neuron is a European collaboration project to develop a UCAV demonstrator, Unmanned Combat Aerial Vehicle. Six aviation industries are participating. The work packages being managed by Saab relate to low signature (stealth) technology, flight testing, aerodynamics, avionics, fuel system, the critical part of the ground station, as well as the design and production of the main fuselage. The crafts’ length is 10 metres, width 12 metres and weight 7 tonnes. The first flight is planned for 2012.
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Презентация Neuron, фото http://military.tomsk.ru/forum/download/file.php?id=15116&mode=view
ED Team Chizh Posted May 5, 2011 ED Team Posted May 5, 2011 off: Такое ощущение, что МиГ теперь на Боинг трудится :) Ты несколько ошибся в причинно-следственной связи. Все-таки миговский концепт был сделан с оглядкой на западные аналоги. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Все-таки миговский концепт был сделан с оглядкой на западные аналоги. Причем, отличается нехилой нагрузкой... Что, в целом, понятно... Кувалда, вместо финки в бок...
ED Team Chizh Posted May 5, 2011 ED Team Posted May 5, 2011 Причем, отличается нехилой нагрузкой... Что, в целом, понятно... Кувалда, вместо финки в бок... Да вроде нагрузка, что у них, что у Ската рассчитывается под 2000 кг. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Я имел ввиду номенклатуру... Наши даже ПКР туда собирались впихнуть... В оконцовке, кажется, осталась только редкая моделька и все...
ED Team Chizh Posted May 5, 2011 ED Team Posted May 5, 2011 Я имел ввиду номенклатуру... Наши даже ПКР туда собирались впихнуть... На словах можно что угодно впихнуть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 На словах можно что угодно впихнуть. Полностью согласен... Когда Скат показали, меня лично обширность заложенного в него удивила - эдакий беспилотный Су-34....:lol:
Blakk Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Ты несколько ошибся в причинно-следственной связи. Все-таки миговский концепт был сделан с оглядкой на западные аналоги. особенно это видно по "фирменым" флаперонам нортропа...
ED Team Chizh Posted May 5, 2011 ED Team Posted May 5, 2011 Странно что Скат похоронили. Я думаю что людям в теме понятно, что будущее за подобными изделиями. Тут встает вопрос, кто и когда будет разрабатывать у нас аналоги американских ударных БПЛА? То что концерн Вега с такой задачей вряд ли справится должно быть очевидно даже людям далеким от темы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Civis Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Когда Скат показали, меня лично обширность заложенного в него удивила - эдакий беспилотный Су-34....:lol: Ага, максимум 2 Х-31П/А или КАБ-500, "беспилотный Су-34", не меньше... Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 (edited) Я думаю что людям в теме понятно, что будущее за подобными изделиями. Это не совсем так... Проблема в первую очередь заключается в невозможности создания адекватных автономных боевых программ... То есть - обязательно нужен оператор и дорогой КП... А ИИ в ближайшем будущем невозможен технически на существующей элементной базе... Далее - каналы связи слишком уязвимы от РЭБ... Далее - оценка угрозы и разведка/опознавание целей на этих машинах смешная с связи с ограниченностью внутренних объемов под оборудование и других ограничений. Кстати, опознавание цели и т.д. опять же ложится на оператора..... И т.д... Хотя разрабатывать эти машины конечно же надо, но пилотируемую авиацию они не заменят...:lol: Пока это игрушки для работы в странах с практически отсутствующей ПВО... То же касается и дебильной идеи прицепить БПЛА к истребителю 5 поколения... Кто играл на PSP в Ace Combat понимает о чем я говорю.... Edited May 5, 2011 by vanveken 1
zsomega Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Есть много задач когда, развитый ИИ не нужен. В любом случае надо с чего начинать.
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Есть много задач когда, развитый ИИ не нужен. В любом случае надо с чего начинать. Бесспорно, но делать из них вундервафлю, как некоторые страны - попытка запарить мозги...
Civis Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Малозаметные ударные БПЛА типа Х-47, Ската и др. практически идеально подходят для подавления ПВО противника. В этом их главный плюс и главное предназначение. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Малозаметные ударные БПЛА типа Х-47, Ската и др. практически идеально подходят для подавления ПВО противника. В этом их главный плюс и главное предназначение. Надо же... С чего такое мнение? Стационарную ПВО долбить сверхдорогими "тяжелыми" БПЛА - маразм... КР дешевле... Мобильную - да хрен вы её замаскированную увидите с БПЛА - шансы есть, но нафига... Вот мелкий копеечный какой разведчик перед теми же Гроулерами пустить или танками - це дило... А хреновина типа Ската - фигня для такой задачи, да и аппаратуру разведки и целеуказания фиг вы на него пока повесите для AR миссий... Другое дело грохнуть мост какой стратегический и то - заколебётесь... Оператор одноразовый будет и восьмирукий...
Civis Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 vanveken Стационарную ПВО долбить сверхдорогими "тяжелыми" БПЛА - маразм... КР дешевле... А как КР будут успевать за мобильными системами? Мобильную - да хрен вы её замаскированную увидите с БПЛА - шансы есть, но нафига... Для того чтобы пилотов не терять. Сейчас эту задачу выполняют F-18/F-16, подвесили Хармы, узнали примерное местоположение систем ПВО противника или вообще на свободную охоту. БПЛА с их гораздо большим радиусом и продолжительностью полета, а так же с высокой малозаметностью(и при этом гораздо меньшей стоимостью относительно пилотируемых собратьев), а главное без риска потери пилота идеальны. Вот мелкий копеечный какой разведчик перед теми же Гроулерами пустить или танками - це дило... Задачи Гроулеров Х-47 тоже скорее всего выполнять будет и по танкам кассеты бросать. Одно другому не мешает. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
ED Team Chizh Posted May 5, 2011 ED Team Posted May 5, 2011 Это не совсем так... Проблема в первую очередь заключается в невозможности создания адекватных автономных боевых программ... То есть - обязательно нужен оператор и дорогой КП... И в чем проблема? Если ответственности программы не хватает, решение принимается человеком на земле. А ИИ в ближайшем будущем невозможен технически на существующей элементной базе... Я думаю, простые задачи, типа найти не слишком сильно замаскированную технику эти ЛА смогут выполнять. Ну а простейшие, типа удара по координатам, которых кстати большинство в реальных БД, вообще без проблем. Далее - каналы связи слишком уязвимы от РЭБ... Это все очень не однозначно. Учитывая узконаправленные спутниковые антенны с комплексом мер по противодействию помехам. В общем, их подавление это пока только теория. Для это нужно иметь очень серьезные "давилки". Далее - оценка угрозы и разведка/опознавание целей на этих машинах смешная с связи с ограниченностью внутренних объемов под оборудование и других ограничений. Кстати, опознавание цели и т.д. опять же ложится на оператора..... И т.д... Почему смешная? Аппараты оборудованы мощными оптическими сенсорами и вероятно БРЛС с синтезированной аппартурой. Будут иметь мощный даталинк для связи со всеми и обмена информацией в рилтайме. По моему это очень серьезно. Хотя разрабатывать эти машины конечно же надо, но пилотируемую авиацию они не заменят...:lol: Я думаю ударников заменят уже скоро. Потом наступит черед истребителей. Пока это игрушки для работы в странах с практически отсутствующей ПВО... То же касается и дебильной идеи прицепить БПЛА к истребителю 5 поколения... Кто играл на PSP в Ace Combat понимает о чем я говорю.... Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
vanveken Posted May 5, 2011 Posted May 5, 2011 Я имел ввиду F/A-18E/D/G, самолет РЭБ и Уайлд Уизл, называемый по аналогии с Проулером, Гроулером... Вы просто не совсем представляете состав оборудования для такой работы - БПЛА не годится...
ED Team Chizh Posted May 5, 2011 ED Team Posted May 5, 2011 Бесспорно, но делать из них вундервафлю, как некоторые страны - попытка запарить мозги... Я думаю, 21-век последний, для пилотируемой боевой авиации. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts