Сирия

[kddan]

[Yo-Yo]

Ты опять слышал звон да не тот. Во первых скорость горения пороха зависит в основном и первую очередь от площади горения, поэтому при простом попадании кумулятивной струи никакого фантастического роста давления не будет, во вторых с ростом давления температуры не так значительно.

[ATTACH]83166[/ATTACH]

�http://eftj.secna.ru/vol2/070202.pdf

 

Ну не надо уж откровенно дурковать, гуру? Нас же интересует рост давления в боевом отделении сразу после начала горения пороха. Т.е. от атмосферного и выше. На графике же они вроде как-то не очень атмосферные. Хотя намек есть: куда кривая бодро заворачивает при уменьшении давления?

Так что апломбом можешь не махать. Феномен..

[ivan_sch]

Ну не надо уж откровенно дурковать, гуру? Нас же интересует рост давления в боевом отделении сразу после начала горения пороха. Т.е. от атмосферного и выше. На графике же они вроде как-то не очень атмосферные. Хотя намек есть: куда кривая бодро заворачивает при уменьшении давления?

Так что апломбом можешь не махать. Феномен..

 

Нас тут вроде как Сирия интересует, а не рост давления.

[AlexHunter]

На счет применения хим оружия в Сирии от Карла дель Понте. на 8минуте и 30сек. ролика начинается о Сирии и с 9мин и 45 сек ролика идет о том, что как спровоцировали ее на ответ и получили для себя что нужно перевернув вопросом ее слова западные журналисты и пошло поехало -Асад применил хим оружие!!! А больше и не надо для нужного результата то.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=512675

Edited June 6, 2013 by AlexHunter

[miky]

На счет применения хим оружия в Сирии от Карла дель Понте. на 8минуте и 30сек. ролика начинается о Сирии и с 9мин и 45 сек ролика идет о том, что как спровоцировали ее на ответ и получили для себя что нужно перевернув вопросом ее слова западные журналисты и пошло поехало -Асад применил хим оружие!!! А больше и не надо для нужного результата то.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=512675

 

Не надо читать только заголовки, есть доклад комиссия ООН.

 

Комиссия ООН по расследованию в Сирии пришла к выводу, что есть «достаточные основания» считать, что токсичные химикаты использовались в ограниченных количествах в качестве оружия по крайней мере в четырех боевых операциях в гражданской войне в Сирии.

.................................................. ...................

Пан Ги Мун настаивает на более широком расследовании, которое включало бы декабрьский инцидент в Хомсе. Руководителем группы следователей был назначен шведский эксперт по химическому оружию Эйк Селлстром, однако Сирия отказалась допустить следователей в страну.

В докладе говорится, что имеются подозрения, что в четырех случаях химическое оружие применяла правительственная армия. В то же время комиссия не исключила, что его использовали и повстанцы.

http://www.golos-ameriki.ru/content/syria-chemical-weapons/1674682.html

 

 

 

Сирийские повстанцы захватили КПП на границе с Израилем

[AlexHunter]

Не надо читать только заголовки, есть доклад комиссия ООН.

 

Какие заголовки? Тебе человек который читал рассказывает что и как и откуда сразу фолирование пошло по поводу что это типа Правительствинные войска применили хим оружие. Ассад наверное спит и видит что ему "очень надо " применить хим оружие чтоб побыстрей принесли на крыльях "демократию" весь просвещенный западный мир?

Edited June 6, 2013 by AlexHunter

[miky]

Читал что? Есть доклад, который говорит о подозрениях (разница между подозрениями и применили ясна?) в специфических случаях, как армия так и повстанцы. При чём здесь журналисты? Да и она сама (ведущая) работает точно так, как те журналисты.

[boyan]

ЯЯ не понял, ну применили и применили, им же тулят про то что против мирного населения, а это уже чистая брехня, меньше всего это Асаду надо. Ну и опять вспомним Ирак, когда штаты молчали в тряпочку по поводу применения химии против курдов.

[boyan]

И ты по-прежнему упорно игнорируешь тот факт, что и у последующих наших танков - ситуация с безопасностью БК - не изменилась.

Не могу узнать вас в гриме. Выпускник академии бронетанковых войск какого года? Или клон Литовкина?:D

А что касается Абрамса в Европе. На, держи фото его первой модификации - М1, на учениях американских войск в Западной Германии, задолго до 1986-го года. Просто, так как ты ламер, то даже М1 от М1А1 - ты не отличаешь. И потому - сидеть тебе в луже и дальше.

Узнаю, узнаю окрестности села Западногермановка Тверской области. Там еще справа табличка есть. 1986 год, как сейчас помню. А есть фото с М1А1 в Австралии? Они же и там были на вооружении в 1986.

[miky]

А как в городских боях при применении хим оружия фильтруют мирное население от не мирного (я не утверждаю, что да применяли)?

[Дм. Журко]

Какие Абрамсы были в Европе как потенциальный противник для Т-72 в 1973? Какие Абрамсы серийно выпускались в 1973 году, годе начала серийного выпуска Т-72.

По моей ссылке Абрамсы появились в Германии только в 1986, свистун.

В общем свистишь из всех щелей, любитель летающих башен :D

 

Во-первых, не 1973, а 1974 год начала производства.

 

Во-вторых, танк разрабатывается для будущего противника, это MBT70 и Desert Chieftain в 1974. Первые Т-72 без композитной брони и против M60A3 не катили, и против Chieftain, которые уже были. Тем более, против новых проектов.

 

Потому, по сути, Т-72 состоялся только к 1979. Возможно, пару лет кого-то в чём-то превосходил. Но башни-таки летают. И в бою против M1A1 и Challenger облажались в Ираке. Бледно выступили и против Merkava 1.

[Namenlos Ein]

Адский бульдозер.

 

Про С-300.

[Зверь]

А как в городских боях при применении хим оружия фильтруют мирное население от не мирного (я не утверждаю, что да применяли)?

Никак, его применяют или нет, есть гражданские или нет это уже учитывают командиры. В партизанской войне с гражданским мужским населением сложнее, почти любой боевик кинув автомат за угол становиться гражданским со всеми вытекающими для правительственных войск. Но есть среди пострадавших женщины и кажись, дети. Асад не допустил ООН лазить по всей Сирии что и правильно. А в район Хомса пожалуйста, даже зовут. Там ведь пострадавшие? Так что расследовать за 500км скажем? Состав ООН очень неоднородный и представляет большинство заинтересованых лиц.

[FeoFUN]

Не могу узнать вас в гриме. Выпускник академии бронетанковых войск какого года? Или клон Литовкина?:D

Клоунада, как последний аргумент? На вот, пошути-ка над этим - а я погляжу, как у тебя это получится.

 

Т-80

 

Тебе смешно? или еще подкинуть?

 

Узнаю, узнаю окрестности села Западногермановка Тверской области. Там еще справа табличка есть. 1986 год, как сейчас помню. А есть фото с М1А1 в Австралии? Они же и там были на вооружении в 1986.

Ты даже после посказки М1 от М1А1 отличить не в силах?! Я же говорю - ламер.

 

An M1 Abrams main battle tank during gunnery training at the U.S. military's training facility at Grafenwöhr, West Germany.

http://reflectionsofcoldwar.blogspot.ru/2012/07/major-american-combat-units-deployed-to.html

 

The brigade deployed to Germany with the M60 Patton tank and the M113 armored personnel carrier. 4-3 Field Artillery had the M109 howitzer 155 mm self-propelled gun. In 1984 2–66 AR transitioned to the M1 Abrams main battle tank and in 1985 3–41 IN and 4–41 IN transitioned to the M2 Bradley Fighting Vehicle. Also in 1985 C/2-1 Cavalry was replaced by an air cavalry troop, D/2-1 Cavalry, armed with AH-1S Cobra attack helicopters.

 

Клоунадничай дальше - ты уже по полной слился.

[AlexHunter]

Читал что? Есть доклад, который говорит о подозрениях (разница между подозрениями и применили ясна?) в специфических случаях, как армия так и повстанцы. При чём здесь журналисты? Да и она сама (ведущая) работает точно так, как те журналисты.

 

Она конкретно сказала кого подозревают и что под подозрением как раз непонятные группы людей которые вероятней принадлежат сопротивлению, вот их подозрения были в докладе, а журналист задал провокационный вопрос когда она была отвлеченна и который она восприняла в контексте и ответила односложно и просто - ДА. Про что и рассказала в интервью

[boyan]

An M1 Abrams main battle tank during gunnery training at the U.S. military's training facility at Grafenwöhr, West Germany.

 

The brigade deployed to Germany with the M60 Patton tank and the M113 armored personnel carrier. 4-3 Field Artillery had the M109 howitzer 155 mm self-propelled gun. In 1984 2–66 AR transitioned to the M1 Abrams main battle tank and in 1985 3–41 IN and 4–41 IN transitioned to the M2 Bradley Fighting Vehicle.

Ну вот видишь, уже научился гуглем пользоваться, но он для тебя как спасательный свинцовый круг :) Ты же сам не года не читаешь. In 1984 2–66 AR transitioned to the M1 Abrams main battle tank

По моей ссылке это счастливое событие состоялось в 1986, ну будем считать переукомплектование полка шло с 1984 по 1986. Так что бедолага обтекаешь ты по полной, ну никак не судьба в Европе встретиться была Т-72 с Абрамами. Не говоря о том , что 10 лет прошло с момента серийного выпуска Т-72 до эвропейского Абрамса. Но заметно движение, давай рой дальше.:)

[boyan]

Во-вторых, танк разрабатывается для будущего противника, это MBT70 и Desert Chieftain в 1974. Первые Т-72 без композитной брони и против M60A3 не катили, и против Chieftain, которые уже были.

Так его и создавать начали в 1967-ом. Или он должен быть годы непревзойденным. И как всегда просим ссылку в студию, сколько существовало тех же Десерт Чифтенов в природе? :) А то как всегда вот Пантера с Королевским тигром супер танки, только слишком мало их сделали по дороговизне, ломаются и с проходимостью напряг.

И в бою против M1A1 и Challenger облажались в Ираке. Бледно выступили и против Merkava 1.

Ну если бы там был Т-55 он бы блеснул.

 

В общем песня все та же , поет она же . Берем отечественный продукт постарее, ставим в мягко говоря хреновую ситуацию у плохообученного инозаказчика и начинаем сравнивать с новьем на тот момент.

[FeoFUN]

Ну вот видишь, уже научился гуглем пользоваться, но он для тебя как спасательный свинцовый круг :) Ты же сам не года не читаешь. In 1984 2–66 AR transitioned to the M1 Abrams main battle tank

По моей ссылке это счастливое событие состоялось в 1986, ну будем считать переукомплектование полка шло с 1984 по 1986. Так что бедолага обтекаешь ты по полной, ну никак не судьба в Европе встретиться была Т-72 с Абрамами. Не говоря о том , что 10 лет прошло с момента серийного выпуска Т-72 до эвропейского Абрамса. Но заметно движение, давай рой дальше.:)

Да не будем мы ничего считать - времена в английском подучи, "филолог". И такое ощущение, как будто Т-72 из Европы испарились, с появлением Абрамса. Или может их башни перестали летать, или башни Т-80?! Да нет, как были летающими - так и остались, по сей день.

[boyan]

И такое ощущение, как будто Т-72 из Европы испарились, с появлением Абрамса.

Да их там и не было никогда , танкыст-леопардист. Изучай матчасть дальше, хотя видно не в коня корм. :D

[boyan]

Она конкретно сказала кого подозревают и что под подозрением как раз непонятные группы людей которые вероятней принадлежат сопротивлению, вот их подозрения были в докладе, а журналист задал провокационный вопрос когда она была отвлеченна и который она восприняла в контексте и ответила односложно и просто - ДА. Про что и рассказала в интервью

Вообще странная мадам эта Понте. Видно после того , что она в Югославии натворила у нее глаза открылись. Поздновато правда, но хоть сейчас и про албанцев, и тут правду начала говорить.

[Дм. Журко]

Так его и создавать начали в 1967-ом. Или он должен быть годы непревзойденным. И как всегда просим ссылку в студию, сколько существовало тех же Десерт Чифтенов в природе? :) А то как всегда вот Пантера с Королевским тигром супер танки, только слишком мало их сделали по дороговизне, ломаются и с проходимостью напряг.

 

Ещё раз для слабеньких. Т-72 до конца 70-ых и M60A3 не превосходил. Это был не совсем тот Т-72, к которому привыкли поклонники альтернативного СССР XXI века. С количеством в СССР сложностей не было, как и в Ираке. Не "блеснул".

 

Против иранских Chieftain однажды получилось -- устроили "огненный котёл" с преследованием. А вот наоборот, когда тактика не на стороне Ирака, "не блеснул".

 

Ну если бы там был Т-55 он бы блеснул.

 

Сравнивать итоги применения техники уж точно значительно плодотворнее, чем потуги школьных теоретических объяснений, да ещё с ошибками, на "3-". Подтвердить как-то соответствие превосходных оценок Т-72 не удаётся. Ни в городе при поддержке пехоты, ни в полевом сражении.

 

В Сирии люди даже без заложения фугасов, одними РПГ справляются. И явно не раз.

 

В общем песня все та же , поет она же . Берем отечественный продукт постарее, ставим в мягко говоря хреновую ситуацию у плохообученного инозаказчика и начинаем сравнивать с новьем на тот момент.

 

Это вы не со мной спорите, а с зеркалом. Сравниваю не таблички, а боевое применение. Не случаи, а систематические неудачи армии на войне, где учатся быстро, чтобы выжить. А то Т-72 сирийцы применить обучены плохо, зато встретить несколько танков немногочисленной пехотой с РПГ -- выучки хватает: землю роют, разведку ведут, умело маневрируют -- отходят правильно, не забыв пару раз испытать Т-72 гранатой.

 

Недавнее видео с показательным взаимодействием сирийской армии с пехотой. Ну заняли укреплённый пункт, там никого. Пусть попытаются удержать, хоть с танками, хоть без. Соляра танкам понадобится, будет ночь.

 

И с американцами боролись танкисты, подготовленные лучше советских срочников. А может и не только срочников. Там современная война была недавно с сотнями тысяч потерь, отбор командиров и опыт.

[FeoFUN]

Да их там и не было никогда , танкыст-леопардист. Изучай матчасть дальше, хотя видно не в коня корм. :D

Да ну?! Похоже, у тебя новый приступ амнезии, как с Абрамсом. Или Т-72 армии ГДР и прочих членов ОВД - тоже испарились после 1973-го? Да?

 

Похоже, матчасть нужно подучить тебе. И конечно, тебе нечего сказать на тот факт, что башни Т-80 летают не хуже.

[boyan]

Дм. Журко , меня очень интересует мнение еще одного интернетного танкиста. Пеши исчо. :) Пока даже на троечку не натягиваешь.

[boyan]

Да ну?! Похоже, у тебя новый приступ амнезии, как с Абрамсом. Или Т-72 армии ГДР и прочих членов ОВД - тоже испарились после 1973-го? Да?

Ну совсем бобик сдох. Ты что так, питаешься плохо? Всухомятку не отходя от компа? Бегом гуглить доктрину СССР в Европе и кто должен наносить удар в случае столкновения НАТО, а заодно думать почему союзничкам не поставлялся Т-64 и затем Т-80 :D Старайся лучшее.

[FeoFUN]

Сдохли твои знания об ОВД и его доктрине. И непоставки Т-64/80 - тут ни при чем. Впрочем, башни и у них летают все также, и ты все также игнорируешь этот факт, которому тебе просто нечего противопоставить.

 

Лепи свои враные отмазки и дальше.