[Тупые ведомые на Су-25]

Ччтобы в стрессовой ситуации не хвататься куда глаза глядят для того тренировки и проводят, чтобы до автоматизма движения отработаны были.Или у вас в батарее заряжающие тоже кто как хочет снаряды подает ?

На огневой позиции перед собственно выстрелом подается команда типа "по танкам... бронебойным...", после этого слова заряжающие тащят соответствующий снаряд. Это как раз тот случай, о котором я упоминал выше - о разнице в масштабах последствий нечеткости действий. И вобще, насчет автомата - это я так, пример привел.

[Пожелания к 1.2]

ED А как насчет того чтобы бойцу с ПЗРК вручить РПГ-7 с возможностью обстреливать технику? Вполне актуально для ЧА, более детальный наземный бой…

Ты себе представляешь бойца, нагруженного "Стрелой" и РПГ? Добавь при этом выстрелы к гранатомету, бронежилет, каска...

 

Что касается детального наземного боя, то сейчас в ЛО отсутствует целый класс объектов - наземная противотанковая артиллерия. Во всем своем разнообразии - от 100мм ПТП МТ-12 "Рапира" до 9П149 "Штурм-С". Последний, кстати, может поражать низколетящие малоскоростные воздушные цели (калибр ракеты - 130мм, однако), так что ЕД стоило бы подумать... И вобще, меня всегда интересовал вопрос: зенитные пулеметы на натовской бронетехнике что, для красоты приделаны?

[Тупые ведомые на Су-25]

Если переползать по грунту держа ружжо за цевье, то с вероятностью близкой к 100% черпнешь стволом землицы и возможно собъешь прицел или посеешь магазин.

А ты в курсе, что АК может стрелять со стволом, забитым цементной пылью (правда, недолго), прицел в бою ставят на "постоянный" и фиксируют и чтобы магазин отделился от автомата, нужно совершить достаточно трудоемкое и осмысленное телодвижение?

 

Ведомые к сожалению системой распознания голоса в ЛО пока еще не обладают :-) А без этого для конкретики тогда придется давить кнопки цепочкой из 10 штук. И на третьем таком целеуказании грязно выругаешься в адрес ЕД и потребуешь вернуть все как было.

Это я сейчас грязно ругаюсь в адрес ЕД. А ведь всего-лишь сделать так, чтобы команды можно было отдавать из паузы - насколько наша жизнь бы упростилась... А в идеале, как должны распределяться цели командиром между ведомыми, я уже писал в "пожеланиях к 1.2". Кстати, voi, при том способе целеуказания не придется загружать ИИ раздумьями: что это такое там стреляет. "Есть командир, он за вас подумает".

[Тупые ведомые на Су-25]

Километров за 10? И даже опознал? Монстр!

Ну, строго говоря, с 10 км я видел только что там что-то стоит. И это "что-то" выпускает ракеты и трассеры по нашим СУ-17

[Тупые ведомые на Су-25]

Отвечаю по порядку.

Хорошая команда "лети туда не знаю куда - убей то незнаю что"

Как это не знаю куда и не знаю что? ПВО - вон оно стоит, невооруженным глазом видно.

 

В реале небот послал бы наверно знамо куда

В реале невыполнение приказа, отягченное ненормативной лексикой, карается расстрелом.

 

Для дачи целеуказания на осу необходимо влететь в зону облучения. С шилкой вполне возможно подойти на дистанцию визуального обнаружения ботом. Проверяется командой "атаковать наземные цели". Если говорит "не могу" - значит не видит.

Недавно пытался уничтожить аналог Шилки - Гепард с дистанции визуального обнаружения. Пушкой. Не преуспел.

И кстати. Ведомого своего я, конечно, отозвал. Пальнул по мосту, но промахнулся (проклятые горы...). Приказал ему работать по земле - он раздолбал мост.

 

Нет, конечно, все может быть. Например, у ПВО кончился боезапас и они оключили радары ("Не стреляйте, пожалуйста, мы вам ничего не сделаем, мы не Шилка и Оса, а трактора местного колхоза..."). Но ведь и эту миссию я привел лишь в качестве примера, показывающего несовершенство взаимодействия в группе. А вот представь, например: перед группой в четыре самолета ставится задача уничтожения четырех мостов. Даже ежу понятно, что в реале пилоты договорятся: Вася уничтожает первый мост, Петя - второй, Николай Иванович - третий, ну а командир - четвертый. То есть одновременная атака по четырем направлениям и без задержек возврат на точку. А в ЛО я сейчас могу только дать команду "звено, работай по земле", после чего Вася, Петя и Николай Иванович втроем, толкаясь локтями и мешая друг другу, толпой последовательно уничтожают сначала первый мост, потом второй... "А из-за горизонта уже мчатся, рвя форсажем воздух, посланцы континента, открытого Колумбом - 900 метров в секунду, и никакой пощады (В.Березин, цитата несколько изменена)"

[Тупые ведомые на Су-25]

А откуда ты узнал про наличие Шилки с Осой, если они тебя не облучали? ;)

Глазами увидел. Километров за десять - даже невооруженными (т.е. без ярлычков)

[Тупые ведомые на Су-25]

Ага, вот так же и с уставом ;)

Да нет, разница существенна. И заключается она в результатах боя. От того что солдат переползает к окопу, держа автомат за цевье, а не у верхней антабки, в бою ничего не изменится. А если на батарее командовать неконкретно, это приведет к срыву боевой задачи и как следствие - горы наших трупов, вражеские танки прут в оперативные тылы, с комбата погоны снимают...

[Тупые ведомые на Су-25]

Для начала неплохо было бы иметь возможность запрещать использовать боту ловушки. А то летишь минут 20 к цели и слушаешь: тчху...тчху...тчху...:mad:

Чиж где-то писал, что количество ловушек у бота бесконечно, вот он и страдает ерундой. В 1.2, вроде, количество ловушек ограничат и научат ботов пользоваться ими.

[Тупые ведомые на Су-25]

Если облучал только корабль, то бот чётко выполнил твой приказ. Если он не видел облучения осы с какого перепоя он должен был её мочить?

"Страдает ерундой" это в каком смысле? Обычно держит строй.

Повторяю, в той ситуации корабль реальной опасности не представлял. А Шилка или Оса, пусть даже не облучающие, но прикрывающие цель, представляют опасность, пусть даже потенциальную. Как вариант: облучение корабля служит для отвлечения внимания от замаскированной ПВО, включающей радар только когда уже пора мочить врага, желательно в упор, чтоб не успел сманеврировать. Конечно, с ИИ ЛО такие тактические хитрости невозможны, но не удивлюсь, если разработчики кампании написали какой-нибудь особый скрипт. Для красоты чтоли это ПВО там стояло? И вобще, разве это логично: в уничтожении ПВО руководствоваться облучением с земли, а не реальной картиной? Помнишь, в первых Звездных Войнах: "запомните, ребята, они могут обмануть любые ваши приборы, кроме ваших глаз (за точность цитирования не ручаюсь)"?

[Тупые ведомые на Су-25]

А оса и шилка облучали в момент дачи команды?

Некогда мне было анализировать, кто и на сколько часов меня облучает. "Береза" ревет сплошным сигналом, вокруг горы, ведомый ерундой какой-то страдает... Может конечно и не облучали (маскировались, гады, внезапно поумнели). А это существенно?

Понимаете, я привык к четкости команд. А в ЛО никакой четкости нет. Это как если бы я, командуя противотанковой батареей, командовал бы не "первому, цель - танк в окопе, ориентир 15, право 8 ниже 2, уничтожить", а что-то вроде "первому, долбить по танкам, второму, долбить по танкам и т.д." Из-за этой неопределенности столько раз уже то ведомый у меня цель перехватит, то я у него. Не война, а игра в казаки-разбойники.

Между прочим, я в разделе "пожелания к 1.2" высказывался, как можно бороться с подобной тупостью ведомого. То есть можно было бы бороться.

[Тупые ведомые на Су-25]

Гусары были боеготовными, в чём я слегка не уверен применительно к Стрижам и Витязям, слишком уж они глубоко в "шоу-бизнесе", времени на то, чтобы заниматься непосредственной деятельностью у них как я понимаю очень мало...

Кстати на форуме стрижей упоминается Су-25, в гусарской раскраске в одной из горячих точек, т.ч. раскраска сейчас для самолёта важна только на земле(сугубо личное мнение).

 

Я имел в виду не столько боеготовность Гусар как таковую, сколько то, что "война план покажет". Вот например в Строевом уставе ВС РФ есть целая глава, посвященная действиям солдата в бою (как он должен переползать, брать оружие и т.д.). В бою мне правда бывать не приходилось, но почему-то думаю что эта книжная премудрость вылетает там из головы в первые минуты, и каждый начинает действовать "как удобнее". А уставные приемы и движения выполняются разве-что на каких-нибудь "показательных выступлениях ВДВ".

Что касается раскраски. В усовиях какого-нибудь "вооруженного конфликта", где штурмовик, как правило, "палач, а не пилот", можно конечно летать в самолете, раскрашенном самым фантастическим образом, попутно еще наводя на врага ужас. Вот, мол, "красный барон" прилетел, щас вам всем внизу станет кисло. Но при работе с СЕРЬЕЗНЫМ противником, возможно, именно маскирующая окраска станет вашим последним шансом на спасение. Впрочем, это тоже всего лишь личное мнение.

А возвращаясь к теме раздела, хочетя сказать, что тактическое взаимодействие ведущего и ведомого в ЛО поставлено из рук вон плохо. Свежий пример: в крайней миссии кампании за СУ-25, только мы взлетели, стал нас облучать вражеский корабль. Да собственно говоря и хрен с ним, облучает и ладно, лишь бы не стрелял. А на подлете к цели пара "шилок" и "оса" стоит. Ну я даю ему команду: атакуй, мол, объекты ПВО, очисть место для работы Мастера :horseback ;) . А это чудовище рапортует "атакую корабль" и мчится топить турецкий фрегат, стоящий черт-те где и реальной опасности не представляющий. В одиночку, четырьмя ракетами, из них только две серьезные. При его-то ИИ, по-моему, никаких шансов. То есть дескать, давай, командир, отдувайся за двоих, а я полетел героически умирать. Ну как так можно?

[Тупые ведомые на Су-25]

Читал про пилотажную группу "Небесные гусары" так они на учениях бомбили именно строем ;)

Хех... А еще небесные гусары летают на красиво раскрашенных самолетах. Но ведь, как известно, "в ажурных доспехах в бой никто не кидается (А.Сапковский)".

И кстати, о бомбардировки протяженной колонны. Из опыта общения с ботами у меня сложилось мнение, что они (боты) при работе по группе техники ВСЕГДА начинают С ГОЛОВНОЙ МАШИНЫ и далее по порядку номеров. То есть для успешного выполнения задачи вирпилу нужно поражать колонну, так сказать, "с хвоста". И победа будет за нами!

[Пожелания к 1.2]

Тоже чтоли помечтать...

Хорошо бы повысить уровень тактического взаимодействия с ведомыми хотя бы в части уничтожения целей. Например так:

Даешь ему команду "первый -> уничтожить -> цели... после слова "цели" меню исчезает, автоматически выбирается вид "альт-ф1" и появляется мышка, имеющая форму прицельного перекрестья. Этим перекрестьем кликаешь то что твой ведомый должен уничтожить, затем нажимаешь например ЕНТЕР. Обратно появляется меню... -> НУРСами -> Огонь!". Само собой, чтобы это можно было сделать из паузы.

[Вопрос по скинам]

ОФФ: Вот помнится когда в училище пытался поступать, один из военкомовских сказал армия у нас как была советской так и осталась, вообще в зале там были сплошь красные знамёна и даже бюст ленина вроде был, а за окном триколор уже пару лет как маячил, ну а самое забавное символика на технике, как будто принадлежит совсем другому государству или кто-то ждёт возврата СССР :)

Как раз примерно в те годы придумали новую кокарду на головные уборы: бело-сине-красный овал без звезды. Только стали ее носить, выяснилось, что точно такую же носили власовцы. Был скандал, звезду на кокарду вернули (только уже золтую). Опять не слава Богу - оказывается золотая звезда это символ японской императорской армиии. Но это я так, к слову...

[Вопрос по скинам]

Для этого надо с помощью утилиты LOMAN извлеч файл с нужным скином из архива CDDS. Нарисовать звездочки в графическом редакторе. Затем положить файл в папку TempTextures.

Чиж, твой ответ породил очередные вопросы:

ГДЕ лежит утилита LOMAN и

КАК ей пользоваться?

[Вопрос по скинам]

Товарищи офицеры, у меня такой вопрос.

Имею желание нарисовать на своем СУ-25 пару звездочек (типа ЗА ПОДБИТЫХ). Это как-то возможно сделать?