deineko

Пример взаимодействия хотя и немного примитивный по наводке представлен в фильме Апокалипсис сегодня by Frensis Ford Coppola. Где командир подзывает радиста и связывается с самолетом корректировщиком или что-то вроде этого, тот наводит звено F-5 на лес, которые бомбят его напалмом. При этом они заранее просят взвод отойти на безопасное расстояние. Ну так давайте... твои предложения?

В принципе можно без юнита, а программируемой точкой на карте при составлении миссии. Наводка будет обеспечиваться в таком-то радиусе, например в радиусе 500 м. Я не знаю как можно составить алгоритм (и программировать). Но что-то типа если есть попадание то следует звуковое сообщение "есть попадание" а если нет то например "попал севернее на 100 м". Или "бей южнее на 100 м", т.е. фраза стандартная типа "восточнее ххх м" куда будет добавляться соответствующая цифра, с градацией например в 100 м. Это мои мысли - у кого какие идеи? Надо только предполагать, что будут программировать. Подсветку можно в приниципе осуществлять так: программировать заранее "где будет наводчик", устанавливая на карте иконку и время ее работы. Когда "начнется работа подсветки" - сообщение "подсветка готова" - у кого какая фантазия. Далее на ближайшей вражеской цели в зависимости от выбора ранее на карте (составителем карты) что будет подсвечивать - начинает работать функция подсветки. Может вообще на вражеском юните или цели сделать функцию подсветка в такое-то время или в пределах таких-то координат и все? При этом количество "подсветок" в одно время ограничить. Думаю даже это проще. А чем проще тем, тем проще воплотить в реальность. По мне так танки можно кубиками сделать, все равно их не рассматриваешь. У кого какие мысли?

Может и выучиили, но на деле не видно. Вот наберется десяток активных людей, что-нибудь составим алгоритмы итд. Затем опубликуем на зарубежной стороне форума, посмотрим их реакцию, попросим присоедениться (не проблема, я владею свободно английским да не один я тут такой). Далее на основании предложения на оборотной этикетке игры (от 1с, про зарубежные не знаю) "после того как отослал купон имеешь право давать советы" (а это публичная оферта) зададим коллективный вопрос разработчикам с несколькими пунктами. Если не прокатит через Россию, спросим зарубежных друзей - есть ли там похожая надпись - и разработчики ответят. Т.к. одно дело в нашей стране работать с клиентами, другое в развитой капиталистической. Но мы пишем это все т.к. уважаем тех кто придумал эту игру, и я думаю они пойдут навстречу. Главное чтобы в топике меньше было гигиканья, флейма, а больше конструктивных идей, ведь тут народ хорошо сображает. Еще раз прошу тех кто не хочет вносить ничего нормального или нормальной, адекватной критики не мешайте (это не в твою сторону ФрогФут). Те кто хочет что-то сказать - мы жаждем услышать. Желательно конкретно по перечисленным в первом сообщении пунктам, чтобы всех не колбасило. Идеи типа "все очень хорошо", "все очень плохо", "миру мир" не принимаются - конкретней "где и как все хорошо" :)

Тебе стоит внимательней прочитать авторов процитированных произведений.

Я тебе открою страшную тайну... Не у всех есть возможность работать он-лайн. Я сижу практически в деревне, инет у меня спутниковый, но даже такие крутые слова "спутниковый инет" подразумевают обалденную скорость приема пакетов и хреновую на посыл.

Не исключено, что их заставить нормально воевать, за исключением глюков сложно. Я имею ввиду сложности программирования. Но можно расширить возможность управления ими, например как я указал в первом моем сообщении, ведь даже если указать минимальную высоту ведомому, то уже больше шансов, что его не собьет ЗСУ Шилка или ПЗРК. Что ты об этом думаешь?

Для танков это конечно круто. Ты в танке покатайся с закрытыми люками (собственно даже с открытым) и посмотри, попробуй поизучать местность вокруг вот тебе и авакс. Нет я предлагаю сделать проще на уровне "планирования операции" мы задаем маршрут для техники (любой), сейчас у нас есть два вида пункта: поворотный и атака. Можно прибавить еще, назовем его пока "остановка выполнения задачи". Техника подойдя к этому пункту остановится, если хотите можно красиво выразится выйдет в заданную точку для получения дальнейшей задачи. При нажатии на кнопку в радио "задачу выполнил" дается команда осуществлять задачу дальше. Если проще выразится - часто первую машину уничтожаешь, другие при невозможности объехать стоят, если убрать первую машину то остальные двинутся дальше - что-то подобное (без уничтожения конечно). НО! Это будет все планироваться тем кто будет составлять миссию и мы можем сделать множество сюрпризов, недпредвиденных ситуация итд. Если техника встала, это не значит что ее атаковать никто не может, могут появится вертолеты - это уже зависит от воображения человека составляющего миссию. Я подумал, возможно было бы хорошо задавать в миссии звуковые сообщения (может быть речевое) при каком либо событии (после попадания в юнита итд).

Можем считать, что наша задача придумать качественный, простой алгоритм для такого действия, пригодный для программирования. Т.е. мы поможем разработчикам, а они уже воплотят или нет это в жизнь - их дело (тоже все не так просто).

Ты хочешь сказать, что ты бы вообще молча рыл себе могилу?:) А на самом деле взаимодействие войск это обычная тактика, которая планируется до каких-либо действий по типу "... сначала работает авиация, затем сигнала и выступаем мы...". Так авиация может сообщить что она сделала или нет, на что готовится итд. Это фрицы еще во второй мировой придумали, а мы разговариваем о наших днях!

Тему я просто захотел создать и все тут, поэтому для для меня она "не зря". Я ранее видел этот раздел "пожелания по игре", но действительно не нашел его. Поиском на этом форуме по какой-то невероятной причине я нормально не могу пользоваться. И самое главное - если разработчики "не захотят увидеть" подобные послания, то они не увидят их даже если послать в нужный топик, послать личку, встать на колени, и даже помолиться богу. Спасибо тебе за поддержку ;)

РАЗРАБОТЧИКАМ + (К разработчикам Лок Он) + (Пожелания к Разработчикам) Привет всем, Без сомнений Lock On Горячие скалы на сегодняшний день является наилучшим симулятором боевой авиации. Картинка очень напоминает реальный вид в полете. Но как говорится мы не можем сказать "Остановись мгновенье ты прекрасно" (3), у меня есть пожелания к улучшению игры. Зная что речь идет об игре, о ботах я буду писать как о реале. 1. Очень слабо реализовано взаимодействие с сухопутными войсками, вернее его совсем нет. Хотя мы и реализовываем общую цель, но чувствуется что мы летим отдельно и сухопутные войска также действуют отдельно. Для них нет разницы сделала ли авиация свое дело, можно ли дальше (или начинать) выполнять задачу. Может стоит добавить в меню строку "задачу выполнил"? А в игру добавить функцию типа ППМ чтобы, например, наземная/наводная группа остановилась и не двигалась дальше, а после этой команды пошла дальше. Нет работы авианаводчиков. Кто-то в форуме писал, что не может найти наземные цели, так вот не говоря уж о самолете, с параплана (а у меня большой налет), где-то с высоты 800 м. четко определяются только контрастные цели, например темная машина на светлой дороге, или всматриваясь после отблеска. А вот что-то найти стоящее и не контрастное сложно, я уже не говорю о машинах защитного цвета в лесу, машинах стоящих в тени (а зрение у меня хорошее), определить что это такое часто просто невозможно. С этим и связана большая частота ошибочных попаданий по гражданским объектам (например ознакомтесь с текущим конфликтом на ближнем востоке). Пример: "The commander called in an SU-25 close air support aircraft5 to suppress the machine gun fire. The aircraft accurately bombed the machine gun position and destroyed the machine gun. The reconnaissance battalion, with its commander in the lead, pushed forward in the attack..." (1). 2. Думаю необходимо реализовать наводку на цели наземными войсками, подсветку целей, информация о попадании/промахе итд. Например в симуляторе Hind была реализована подсветка целей вертолетами. Кстати в Lock On указывается цель на объекте, при этом объект перемещается и отметка тоже :). Неужели такое есть в реале? Видимо надо оставить только установку метки на местности. 3. Было бы хорошо добавление новых объектов симулирующих бандформирования, например: минометный расчет (стреляющий), передвигающаяся группа террористов, расчет ДШК итд. При этом возрастут возможности для построения новых миссий и кстати возможно на основании реальных событий или близко к ним. Опять же в симуляторе Hind очень хорошо было реализованы действия личного состава противника и своих войск, очень хорошо там реализованы миссии по спасению. Странно видеть турецкие войска на территории России и при этом отсутствие в воздухе дальней авиации в направлении Анкары. Добавление самолетов поставновки помех, симуляция пеленга радиообмена пример: "... a pair of SU-25 close air support aircraft flew on a parallel course and conducted a bombing and strafing attack on a nearby objective. The attack generated a great deal of Mujahideen radio traffic. As the radio transmitters broadcast, they were detected and their bearings determined by the airborne radio intercept stations. In the future, all airborne radio transmitters and communications links on the AN-26rr aircraft were tuned to monitor these discovered Mujahideen frequencies. Radio intercept data supplemented information from agent reconnaissance and provided intelligence to conduct successful combat in that region..." (1). 4. Очень часто ведомые ведут себя так, как будто в самолеты посадили пилотов с диагнозом олигофрения в стадии дебильности, но они могут совершать взлет, посадку, держат строй... Надо добавить функции команды ведомым хотя бы "оставаться здесь" (как в симуляторе Ил-2), может добавить какую-нибудь команду чтобы держали высоту для недосягаемости ЗРК малого радиуса действия (например "держать высоту"), или наоборот "бреющий полет" /"огибание рельефа" (например "держать минимальную высоту"). Часто ведомый "чувствует" облучение без приборов :) по нему задолго можно определить что будет облучение. Часто просится атаковать что-то связанное с облучением не имея соответствующего вооружения. 5. Вообще в симуляторе страдает не только взаимодействие с сухопутными войсками, но и вообще, другими словами нет чувства событий. Необходимо добавить ответ (утверждение) на определенную полученную информацию, например нажать "понял"/"copy that" в ответ на "...обнаружена новая цель...". Если не нажимаешь, то следует вопрос на связи ли ты итд. Это было очень хорошо реализовано (правда без боев) в Flight Unlimited 2 и 3, по моему мнению в том симуляторе "чувство событий", что ты "не один" реализовано на высоком уровне. 6. Брифинг и предполетный инструктаж. Желательно сделать функцию добавления jpeg bmp и других графических файлов. Многие умельцы делая новые миссии смогут добавлять (участки) топографические карты/ снимки из космоса (благо есть GoogleEarth) с указанием целей. А пилот будет планировать маршрут полета сам. 7. Выполнение заданий. По выполнению заданий мне понравился симулятор Второй Мировой войны EAW, где не были задания менее "пахнущие игрой" типа уничтожить 10 танков, а если уничтожишь 9 танков, то задание не выполнено. Возможно надо по другому реализовать выполнение заданий. Каким-то образом надо перевести количество в качество, бронетехника например не использует дымовую завесу итд. На самом деле вернулась группа штурмовиков и при этом подбила пару танков, а не 15! 8. При взрыве рядом солдат с ПЗРК стоит и не нервничает :) Даже подствольный гранатомет хорошо работает в радиусе 4 м! Надо уменьшить живучесть солдата с ПЗРК до человеческих возможностей. В то же время, реализовать пуск ПЗРК "в догонку" тем самым приблизить интеллект к человеческому. Чтобы в программе было заложен алгоритм, как только расстояние между ПЗРК и целью начнет увеличиваться и будет достаточным для пуска - производится пуск. Цитирую: "...Расчеты ПЗРК прятались в укрытиях в начале атаки штурмовиков, когда пуски ракет бессмысленны. И лишь когда Су-25 выходили из атаки, расчеты производили пуск ракет в заднюю полусферу Су-25. Двигатели, работавшие в этот момент на макси- мальном режиме, служили хорошей мишенью для инфракрасных головок самонаведения ракет....", далее: "...Поскольку поражение ракетой чаще всего происходило при наборе высоты после выхода из пике или на взлете..."(2). 9. Не уверен, но возможно введение фотоконтрольного прибора - аналога реальному, в некоторых случаях замена записи полного трека для подверждения поражения цели, цитирую "...Авиационный киносъемочный аппарат АКС-5 установлен в носовой части фюзеляжа и предназначен для контроля результатов стрельбы из пушек и пуска ракет (фиксируется не только момент стрельбы, но и результат атаки)..." (2). 10. Управлению взглядом мышью в LockOn очень хорошо выполнено, как я понял в ЧА можно будет включать приборы (как в MS Flight Simulator), было бы еще полезно функция маркировки целей наземных/воздушных для дачи команды ведомому атаковать конкретную цель (ведь мы можем по радиостанции описать где приблизительно она находится). Это можно реализовать наведением на цель маленького полупрозрачного кружочка указателя и нажатием левой кнопкой мыши, этим же указателем управлять приборами в кабине. Хотелось бы узнать коментарии разработчкиков. Буду очень рад, если что-нибудь из моих мыслей окажется полезным. Ссылки на литературу: 1. The Soviet-Afghan War : how a superpower fought and lost: the Russian General Staff / translated and edited by Lester W. Grau and Michael A. Gress ; foreword by Theodore C. Mataxis, 2002. 2. Бурдин С. Штурмовик Су-25 . – М.: АСТ, Мн.: Харвест, 2001. 3. Гете - Фауст :) Александр.

Наверно, что такое "прогресс" (в симуляторе)?

Спасибо большое за информацию. Только снимаю пароль, а там можно летать, но в каком-то "другом" режиме, т.е. например кнопка "Полетели" не работает. Есть ли другие способы устранить/обойти этот глюк?

Привет всем, версия 1.12., пытаюсь пройти миссию Горячие скалы 1 (в кампании Горячие скалы), где производится удар по аэродрому Гудаута. Так вот что-то запарился я ее проходить - аэродром мы уничтожали много раз с успехом, выхожу, но с удивлением мне на следующий день предлагают опять выполнить эту миссию (хотя был успех, все живы итд). Что делать? Честно говоря уже немного задолбался. :mad: Кстати о прохождении, в предполетном брифинге есть упоминание о том, что Патриот направлен на север. У меня получается нормально пройти миссию, если на третьем поворотном пункте ухожу на 210 град до берега моря. Там работает только Хок - уничтожаю хок итд. А если все делать как проложен маршрут то максимум что удавалось - уничтожить или Патриот или один Хок и больше ракет нет - летим обратно. А что Патриот в реале не разворачивают? Кстати сегодня в очередной раз выполняя это задание с удивлением обнаружил, что Су-24 сели в Адлере! Ну конечно их на земле расстреляли (бред какой-то). И еще... где задания по подавлению ПВО - напарник тупит по страшному! Ну никакого от него толка, пустит ракеты никуда не попадет, зовешь его чтобы не сбили зря. Но далее опять начинает летать над ПВО и его все таки сбивают.

Уважаемые, прекратите наезжать на меня как на "baby", я не люблю савковое мышление. Каждый делает что-то, как считает нужным. Если кто-то решил проявлять участие в тестировании - честь и хвала и не надо этим тыкать into face - продолжайте дальше тестить. По поводу 200 руб. - во первых это "договор", т.е. это не много и не мало - столько фирма запросила за использование ее программы, т.е. так она сама ее оценила - тоже не надо этим тыкать. Для булки хлеба это громадные деньги. Как говориться только бизнес и ничего личного - без обид. А вообще я очень уважаю эту игру и команду которая делает ее. Не только из-за патриотических соображений, но просто игра классная - поэтому и купил лицензию. С уважением, Александр.

Во первых я не знал что так будет дело - сам был удивлен, поэтому трек не записывал. Во вторых я же не записывался в тестеры и чтобы за это еще деньги платить :)

Вот! Есть еще фотки где он маневрирует без поворотов :)

Привет, вчера в быстром планировщике пытался сбить С-130. Но не тут то было! Во первых когда я его увидел (инверсионный след) не мог долго понять его направление и пространственное положение - шлейф идет ко мне, но не приближается! Уже не выдержал и включил F2 смотрю а С-130 лети шлейфом вперед! Ну думаю подобью этот сверхсекретный самолет! Выпустил все ракеты в итоге!!! Ни одна не попала. Думаете не умею их пускать? Нет - просто С-130 уходил вертикальными маневрами с удивительной и неведанной для меня аэродинамикой (а я сам вроде ее немного преподавал). Все это я заснял на скриншоты, правда пока их не смотрел. Но т.к. тут ЗАПРЕЩЕНО вылаживать скриншоты к сожалению вы пропустите это зрелище, можете только его представить. P.S. С-130 летал также и боком (ессно без всяких разворотов). Пишу сюда т.к. очень надеюсь что это баг, а не то что в США достигли революции в аэродинамике! Александр. P.S. Горячие скалы. Патч 1.12а

Что-то я не понял - при чем тут навигация и автопилот? Да, я могу использовать навигацию, но все вручную и самолет водит, надо выравнивать...

??? Как я понял на Су-25 нет автопилота, как ты учился в мануале? Я про Су-25Т знаю (и автопилот там включается). А вот про простой СУ-25 не знал что нет там автопилота, просто удивительно :) прямо WW2! В мануале про автопилот на 25 ничего не написано и про стабилизатор выстоты тоже.

Привет всем, а в Су-25 есть автопилот вообще? В реальности я не знаю, в мануале про это ничего не сказано. В последнем патче - перестал включаться нажатием "А".

Присоединяюсь! Сначала хотел как надо поворачивать т.е. делать корректный поворот и ориентироваться на шарик, бросил - он болтается как в аркаде.

Большое спасибо за ответы. Как это не смешно, после этих двух описанных мною случаев и после того как я сюда послал сообщение - перезагрузок не было :) Наверно посланное сообщение помогло ;) Я начну с установки последнего патча, потом посмотрим. P.S. Конечно я проверил всю систему - все ОК! Не первый год работаю на компьютере и сюда послал сообщение т.к. не пойму в чем дело.

Привет всем, у меня лицензионный Lock On Горячие скалы + LO_Flaming_Cliffs_Patch_1.11_RusCD. Не помню после чего (может быть после установки патча или после установки управления видами мышью, через некоторое время работы (ИГРЫ) перегружается компьютер - выдает какую-то ошибку. Кто что может подсказать? Первый раз это я увидел при полете на Миг-29 - при снижении "повернул голову" мышкой. Второй на Су-25Т, тоже при работе мышкой. Так работает ничего, конечно подтормаживает, при эффектах FPS падает до ~11-16 при облаках тоже тормозит. AMD ATHLON 64 3200 RAM 1GB NVIDIA GFORCE 6600 WINDOWS XP2