ser6825

А вот с этим как быть??? ... не полный, конечно - дикий микс, но бред недозволенно превалирует :-((( Но начнём с хорошего - в те годы меня задействовали на В-С-Е-Х буквально российско-амеровских совместных программах, связанных с боевым\испытательным летанием (в разном объёме и в разных ипостасях = и как испытателя-демонстратора, и инструктора-инспектора, и лидеровщика-переводчика)... в частности, на описываемом здесь конкретно мероприятии в Липске-граде сам крутил дем.пилотаж на МиГ-29, помогал липчанам и лично Харчевскому в общении с амеровскими пилотягами и атташатниками. С F-15 из того же Элмендорфа тягался лично при аналогичных мероприятиях с ПВО'шниками - коим оказывал наиактивнейшую помощь во ВСЕХ летательных, организационных, общательных и т.п... сферах и при зарубежных вылетах, и в их родной Саваслейке (на фото внизу - прям из кабины, в синем комбезе держу угол флага РФ). То, что по маневренным характеристикам СУ-27\-30 имеет подавляющее преимущество над F-15 = медицинский факт ! Источник: http://forum.interactiveavia.ru/forum/topic/3228/0/ И с этим??? Автор: Пашков Дмитрий Александр Юрьевич! такой вопрос.В 1992 году посчастливилось присутствовать в Липецке при ответном визите американцев . Конечно дух захватывало от полетов, от той красоты, которую показывали наши Летчики ( в особенности пилотаж пары Харчевский - Карабасов на Су-27 и на Миг-29 Кулешин и ???(извиняюсь, 14 лет мне тогда было) . Полеты F-15 скажем так не впечатлили. в тоже время знакомый летчик рассказывал, что по словам Харчевского по маневренности 15-й конечно уступает Су-27 и по маневренным характеристикам напоминает больше Миг-29. Может такое быть?? Выше я уже рассказывал, что сам НЕПОСРЕДСТВЕННО принимал участие во всех тех мероприятиях, а на том КОНКРЕТНОМ показе критил весь комплекс дем.пилотажа, включая Колокола-Кобры на МиГ-29. Такого быть не может, т.к. СУ-27 превосходит МиГ-29 только по радиусам маневров в очень маленьком диапазоне скоростей (менее 500-550 км/ч) - крайне незначительно применяющемся в воздушном бою. На скоростях более 650-700 км/ч и при значительно знакопеременных маневрах - МиГ-29 СУЩЕСТВЕННО превосходит СУ-27 ... никакой F-15 там просто рядом Н-Е-стОит Источник: http://forum.interactiveavia.ru/forum/topic/3228/1/ А не правильнее ли было бы: Желающим сходить с ума - НИКАКИЕ перепосты не помогут :-(( ... а ежели кто захочет черпать инфу от Профессионалов - приглашайте на эту площадку? Отсюда: http://forum.interactiveavia.ru/forum/topic/3228/0/ Тем более: Автор: Пашков Дмитрий Александр Юрьевич, Вы летали на многих зарубежных самолетах. Какое мнение оставили о F/A-18? и как он в сравнении с Су-27 и Миг-29 ? Летал и на F-18, и Mirage-2000 и мн.др... Если благополучно долечу до Петропавловска и там будет Wi-Fi или хотя бы 3G - непременно отвечу !

Ну ещё бы, УНВП...

Я тут раз в год появляюсь, так что ещё на год самозабаниваюсь, без проблем. Кстати, Чиж я не про Харчевского, а про АЮГ писал. Чего у него самого не спросишь? Он нормальный мужик в общении, вероятно и ответит в известном стиле) Только не проговорись, что ты "симер")

Ты все посты Власова в той теме перечитал? Вот он на Мигах там и летал. А АЮГ в Штатах на Су-27 с F-15 "маневрировал" и своё мнение высказал однозначно: в БВБ эти пепелацы рядом не стоят, F-15 однозначно Сушке сливает на любых видах маневра. И Чиж это прекрасно знает, но для него АЮГ не "авторитет", на другого тельца работают и получают.

ААК, вот когда мне ссылку "тыкают", я всё по ней читаю, там ведь не только про ОВТ. А по Су-27 и их "совместные маневрирования" с F-15 поспрашивай у самого АЮГа. Много интересного может при желании рассказать. Опять, же из его личного практического опыта. Он уже где-то давно высказывался об этом, но мне эти ссылки влом искать. Да ты их всё равно толком не читаешь( Тебе Ютаб интереснее...

Chizh и Ко, с вами всё понятно, адью.

А как же чёткое: в ББ с мигами Не вступать. Т. Е. Только дальний бой и независимо от результата выход из него?

ААК, тогда пойди и скажи П.Власову, что он всё врёт и его практический опыт для тебя никак не доказательство. А вот на Ютубе и в ED для тебя всё правильно! Удивляюсь такой извращенной логике...

Krabs, ты ещё маневренные характеристики 29-го в БВБ по сравнению с амеровскими летабами не сравнивал? Информация к размышлению вот здесь: http://forum.interactiveavia.ru/forum/topic/1948/211/ Конкретнее, выдержка из поста бывшего лётчика-испытателя КБ "МИГ" Павла Власова: Итак, конец 90х, я в Малайзии облетываю их 29 машины после модернизации (локатор, дозаправка - кстати, интересный опыт, танкер амеровский КС-130, а мы им ... Как это - "фтыкали"?) так вот каждый месяц у них учения с ввс региона - австралия, нов зеландия, сша на всех F. В дальнем бою локаторы своим излучением создают помеху противнику, так вот наш был менее нежен к этим воздействиям. В большем количестве случаев миг побеждал, но процент ничьей и побед противника доходил до 50. Что делать в ничьей. Сближаться, входить в ближний бой для выполнения задачи. А здесь результат был 90% в нашу пользу! Маневренность! После таких результатов F ам всех ввс было дано указание - в ББ с мигами Не вступать. Т. Е. Только дальний бой и независимо от результата выход из него. Срыв боевой задачи гарантирован. А моральный дух бойцов противника?! И это только от понимания превосходства противника в ББ. Вот вам и влияние таких "неактуальных" (по мнению одного опытного бойца) маневренных характеристик. А ведь в ГС-1,2 про 3 не знаю, МиГ-29 в БВБ не более чем УГ, однако отдельные представители команды ED по-прежнему, считают, что у них по 29-му всё верно. В принципе, их тоже можно понять, кто бабки платит, тот и "музыку" по своему вкусу заказывает. Бабки тоже известно откуда. Понять, но не значит - оправдать.

И не обижайся, если не ответит. P.S. вот его персональный: http://garnaev.livejournal.com/

"... В каких условиях проходили полеты? В каких конкретно случаях Су-27 показал свое превосходство? Какие модификации самолетов и наших и американских участвовали в этих полетах?" Эти вопросы попробуй задать непосредственно самому Александру Юрьевичу Гарнаеву (кто он, наверное, ты в курсе) на сайте: http://www.forumavia.ru/ - он там иногда появляется. P.S. Уточняю ссылку: http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=190&count=85

"...Если это действительно так, то я рад за нашу родину! У меня несколько вопросов." Радость Ваша устарела, ведь этот самолет были созданы не в "демократической и свободной России", а в тоталитарном Советском Союзе более 30 лет назад! И за время с победы демократии (август 1991г.) в России только продавали, воровали, пили и жрали! Про...бали все что можно и нельзя: армию, ВПК и всю авиационную промышленность, естественно. Неплохо в свое время работали тоталитарные конструкторы в тоталитарном государстве, если их "задела" хватило самолету почти на двадцать лет?

"...Речь идет наверняка только о ближнем маневренном воздушном бое... Интересно, где нибудь есть упоминание об этих встречах с американской стороны... Пошел рыть... " Думаю, вряд ли ты найдешь! После таких "совместных маневрирований", у приземлившихся американских пилотов журналисты сразу спрашивали: "Как Вам показались СУ-27 по сравнению с F-15?" На что такие демократично-воспитанные американские асы, не смущаясь присутствия рядом наших летчиков, которые буквально полчаса назад с одного разворота заходили им в хвост, ничтоже сумневавшись отвечали: "Самолеты по маневренности примерно равные!" А потом, без журналистов, в приватных беседах прямо признавали явное преимущество Сушки. Это подтверждают и А.Ю.Гарнаев, и Харчевский, и уже погибший майор Коробчевский, т.е. непосредственные участники этих "маневрирований".

Никому на глаза не попадалось? А.Гарнаев ... любителей РЕАЛА информирую : Российские истребители СУ-27\-30 ОФИЦИАЛЬНО = 4(четыре) раза "плотно-много" попробовали vs F-15 1) при визите липчан во Флориду ; 2) при ответном визите американиев в Липецк ; 3) при визите и.а.ПВО-шников в Элмендорф ; 4) при ответном амер-визите в Саваслейку. В разной степени мне довелось лично участвовать во В-С-Е-Х мероприятиях (на фото - в синем комбезе растягиваю белый угол нашенского Флага): http://foto.mail.ru/mail/deput-mod/avia/141.html - с липчанами ... как пилотажник"демонстратор" (по-испытательски наблюдая за совместными полётами); - с саваслейцами ... как инспектор-лидеровщик (НЕПОСРЕДСТВЕННО в воздухе координируя совместные полёты) http://foto.mail.ru/mail/deput-mod/avia/59.html Абсолютно во В-С-Е-Х случаях превосходство СУ-27\-30 было ПОДАВЛЯЮЩИМ ... и чтобы Н-Е-омрачать дружеских настроений а-ля-"Мир\ДрЮжба\жУвачка" ~ наши договаривались при совместном бое/маневрировании = как можно меньше пользоваться 2*"П.Ф."... изредка - лишь по минимальным ... в основном ~ вообще без форсажей (в то время, как наши амер-друзья на F-15'ых = Н-Е-снимали "с упоров"). Серьёзных разборов\анализов во избежание "интернац-Ы-ональных напрягов" никто Н-Е-стал делать "за ЯВНЫМ преимуществом"... :-)) 13/01/2009 [22:38:24]