OTV_Ashot

Спасибо откликнувшимся за посильную помощь. Однако вопрос о проблеме с 1.12а под WinME по-прежнему открыт. В попытках разобраться, я обнаружил, что скорее всего дело состоит не в локоне (до него запуск не доходит), а в изменениях с драйверами старфорса. =Запустил рекомендованную утилиту по удалению СФ драйверов -- отработала и рапортует, что драйвера убраны, повторный запуск дрaйверов не находит. =Запускаю локон опять -- ошибка та же. (по идее СФ должен был установить драйвера самостоятельно) =Запускаю утилиту по удалению СФ драйверов - говорит их нет. =Запускаю protect.exe /drv:check (собственно СФ стадия) получаю сообщение: "Protection dirvers are not installed..." =Запускаю protect.exe /drv:install выдает ошибку: "Internal error when processing one of the aplication's libraries. Contact support. Error code: 3" Так, какой .длл не хватает или чего именно?? Опять 1.11 патч работал без проблем и работает даже поверх 1.12а. Если по каким-либо причинам WinME больше не поддерживается, начиная с 1.12а, было бы ценно услышать эту деталь от разработчиков, т.к., действительно, это попадает в категорию списка изменений и дополнений патча.

SF Error:Minimal requirements После установки патча 1.12a (English_CD) поверх 1.11 (English_CD), локон перестал запускаться. Сразу появляется окно СтарФорса: "Your system does not meet minimal requirements" (см. приложенный скрин) Information, дает репорт для службы поддержки: 3.7.13.1; 3002 CD вставлен и оригинально рабочий. Патч 1.11, даже переустановленный поверх 1.12а запускается без проблем. Система: english WinME (без вопросов, плиз). Что-то в патче 1.12а кардинально изменило минимальные требования для СФ? Или что-то надо проверить, поковырять или подтолкнуть??

Именно!! И обратное так же верно при обороне. При этом БВБ вообще может и не потребоваться, если ПВО организованно интегрально. Вся идея во взимодействии, которого, собственно, и не хватает в ЛО ( или где на серверах) для того самого реализьму. И одна 77я или 9Х тут мало чего изменит, как и отдельно взятый крафт с ней на борту, скорее всего это вообще дальше от этого реализма и уводит, пусть ее и не хватает в реальном инвентаре, но не она ключевая в доктрине, а доктрина как бы пока живет. Вот как внедрить бы идеологию взаимодействия в то же пространство ЛО серверов? Кстати, наткнулся на занятный анализ именно такого взаимодействия (с обеих сторон) во время Косово, тогда, когда сбили Ф-117.

интересно, оказывается, насчет их новой нашлемки (JHMCS -- с проекцией HUD'а на визор шлема и 80deg off-boresight наводкой) тут пишут, что при всей ее эффективности, в тестах у нее обнаружилась потенциальная проблема с надежностью, в особенности в той части, которая подсоединяет шлем ко всей системе сам-та и также бортовой комп нынешних сам-тов несколько медленноватый для нее (I/O), а при тряске сильно падает точность привязки, потому систему отправили на доработку, а для F/A-22 вообще приостановили. но нашлемок у них разных и так хватает (напр. такие ), просто новая должна была стать общей, особенно, в сочетании с 9Х (они вместе образуют супер-догфайт-комплекс, как бы для прицела "через плечо" :)). но ведь доделают таки, интересно, что будет в ответ чемберлену в этом направлении?

а луна не хило светит, да еще и "наводки" в БРЭО дает, или это поставлен новый мод: "НЛП:Нашлемная Лампа Пилота" -- чтобы инструкции на ночной глиссаде можно было по шпаргалке разглядеть, ну и вперед подсветить если чего на полосе привидится, а в боевом режиме ослеплять вражьи замыслы на встречных курсах :)), ну а с ИПВ, это так сказать, побочный эффект модернизации....

Если имеется в виду назначение клавиш средствами самого ЛО, а не внешним маппером, то что значит не вешаются?? Если при нажатии клавиши диалог назначения остается открытым, значит клавиша не отрабатывается ДХ, надо убедиться, что джой правильно выбран в панели ЛО из списка доступных джоев (тогда и остальные кнопки на РУДе будут немыми). Если же кнопка принимается, но в списке команда назначается на клавишу __"???"__, то это еще один ГЛЮК -- реально она запоминается правильно, но в панели отображается как ??? -- это проявляется также в случае "разно-режимных" назначений. Кстати, удаление назначения в режиме "ВСЕ", по идее стирает также назначения в отдельных режимах. А по замыслу, новое назначение (особенно в режиме "ВСЕ") снимает с кнопки старую команду и назначает новую, так что надо аккуратно жать, чтобы не зацепить случайно попутные кнопки, но опять же назначение __должно__ произойти, так что как вариант для теста можно попробовать назначить эту команду на другую кнопку на РУДе.

Очень рад быть полезным, спасибо также за подтверждение о закравшемся насекомом, будем надеяться на его своевременное извлечение. В продолжение, с вашей точки зрения/опыта, возможно ли временно сообразить "фикс" этой проблеме средствами LUA, эмулируя из export.lua нажатие клавиш (1-8) или бага хорошо сидит и ее не обойти. Если есть шансы я готов поковыряться с LUA -- подскажите направление. Так оно выходит HOTAS только наоборот: hand-OFF throttle... :))

как вариант, попробуй нажать на клавиатуре номер соотв режима (1-8), похоже, что режимная раскладка кнопок на джой грузится только с клавиатурной команды (1-8), так что таким образом ты заставишь ее перезагрузить.

При настройке раскладки команд на кнопки джоя в панели опций локона есть переключатель, позволяющий назначить на одну и ту же кнопку либо одну команду для всех режимов (НАВ/ДВБ/БВБ итд), либо разные команды соответственно режиму. Так же можно назначить кнопки на джое, которые переключают сами эти режимы (НАВ/ДВБ/БВБ итд). Все как будто бы назначается и запоминается. ОДНАКО, если в полете нажать __НА ДЖОЕ__ кнопку переключения в другой режим (например, будучи в режиме НАВ/МРШ нажать на джое кнопку, назначенную как "Режим Шлем"), то только индикация ИЛС переключается в выбранный режим, но __раскладка__ команд на джое остается той, что в старом режиме (те. в примере на ИЛС режим "Шлем", но команды на кнопках джоя по-прежнему в режиме "Навигация"). Переключение раскладки происходит только если нажать __НА КЛАВИАТУРЕ__ соотв. номер режима (1-8). Иными словами: похоже, что отсутствует связь между __командой__ преключения режима и __загрузкой__ соотв. раскладки джоя. Или же попросту загрузка раскладки, происходит только с клавиатуры (1-8), что странно, т.к. лишает смысла саму комаду переключения режима. ВОПРОС: есть ли какие варианты (LUA??) как добавить триггер для загрузки раскладки при выборе соотв. команды переключения режима. Т.е. как-бы эмулировать нажатие (1-8), чтобы загрузить соотв. раскладку режима? типа: if command_109 /* Helmet mode */ then send KEY__FIVE_ if command_105 /* Navigation mode */ then send KEY__ONE_ или каким другим образом. Пардон за длинный пост, но подобная нестыковка несколько странная, потому пытаюсь ее описать недвусмысленно. Спасибо за отклики!

онлайн::пушка Не хочу грешить на лок-он, но присутствует проблема: в онлайн режиме при переключении в БВБ, стрельба из пушки (прицел -- воронка) приводит к резкому падению фпс, до 3-4 (трассеры видны, звуки как бы есть, но это почти скриншот), в миссии кроме моего есть только самолет ведущего. стрельба ведущего проблем не вызывает -- трассеры, как и их "звуки", наблюдаются на полетном фпс (20) без его падения. подобное поведение не наблюдается в оффлайне. вопрос: в какой части ковыряться: онлайн настройки (скорость стоит хДСЛ , связь стабильная), настройки звука (акселерация, почему только онлайн?) или стрельба из "сетевой" пушки критически отнимает заветный ЦПУ, мол, каждый снаряд отрабатывается как полноценный воздушный объект, и с каждой очередью в сетевое небо несутся целые эскадрильи?

pilot, решение Ваше, действительно, соответствует времени... как ни жаль, но и не должно быть жаль, т.к. шаг Ваш на перспективу -- когда есть стремление и силы, каждому хочется иметь возможность их реализовывать, а у всякого подхода есть свой кредит ожидания... (пардон за пространность, но думаю, это понятно). почему только по состоянию здоровья? или это оптимальный способ "выписаться"? Вы вообще на "цивилию" решили или все ж пока в частях? в любом случае желаю Вам удачи и оптимизма, а возможности найдутся! дела-аа, конечно, на неньцi рiднiй, бардак! одним словом... Ваш опыт подпитывает здешний вирпильский энтузиазм, так что отсюда мы Вас не отпустим! :))

Уважаемый pilot, Вам телеграмма! (прилагается)

Я как-то читал страшные истории амер. пилотов о дозаправках разных, в том числе и ночных, так похоже, что с корзиной по всем правилам на предфинальной позиции (ок. 1-2 метра до корзины) использование трима, а на финальном этапе -- 1-2% увеличение оборотов. Так что хотелось бы к точному триму, еще и точный РУД, кстати, он такой и в обычной жизни не помешал бы. Да, но главное по описанию -- это агония корзины (болтает с амплитудой до 5 метров) при приближении к ней носового обтекателя, за счет турбулетности, которую он создает. И требуется к тому же уловить "средний" момент для втыка, и попытаться не разбить фонарь. Так что "жена и теща" могут внести этот самый агонизирующий элемент...

изобилие кнопок это не проблема, а скорее наблюдение после спартанского вингмана (на 7 конпок которого для фланкера я намапал большинство команд, разве что внешние виды, но это, так сказать, второстепенно). Конечно, без дела хатки не останутся, хотелось конечно, чтобы локоновский маппер джоя был чуть более гибким, но не об этом речь. Я раскопал в сети описание раскладки кнопок HOTAS ф16, наверное Кугар имеет такую же. В общем думаю, что можно будет опираться на нее при раскладке в Локе. Конечно сушка имеет несколько другую раскладку, но как-то можно будет синтезировать. Вообще идея иметь не _все_ на ручке, а только важное, а главное _просто_ доступное. Кстати, оказывается в реальном ф16, джойстик имеет малый ход отклонения (не более 5мм !!), совсем не так, как в игровых джоях, скорее похоже по действию на стик-маус, как на лаптопах, но только с отработкой прилагаемого усилия; где-то видел для этого даже мод на Кугар, чтобы было "по-взрослому". Если интересно, есть еще занятный сайт http://www.voodoo.cz/falcon/info.html по фалькону, там даже есть описание перчаток пилота (в огне не горят, в воде не тонут -- только не выкручивать, пожалуйста!)...

Сбылось! Присоединяюсь к "хору" CH пользователей. Установил "троицу", могу сказать, что работает, но надо еще привыкнуть к особенностям. Больше всего меня удивили пропорции РУС/РУД, а точнее реальность по-сравнению с ощущением от фото -- это действительно СЛОНЫ, недетские ни на вид, ни на ощупь. Рядом с файтерстиком прежний вингман логитек смотрелся как детские туфельки рядом с 45 размером; РУД в обхвате почти как предплечие у взрослого. Могу теперь понять удивление 2ndsky на мой вопрос о том можно ли их РУС/РУД уместить с собой в кресле -- никак!, разве что дать им отдельное! между "колен" РУС не станет --тесно из-за подставки, которая в 3 пальца толщиной! После решения вопроса о размещении новья, пришло время теста. В руке, конечно, обе ручки сидят очень удобно, моих "граблей" вполне достаточно, чтобы дотягиваться до хатки на русе, вингман был слегка тесноват, а х45 совсем тесный -- здесь простор, даже перчатку можно надеть, но и без нее удобно. Первая особенность РУСа -- плавный и широкий ход, пружина мягкая по сравнению с логитеком, потому не всегда чувствуешь усилие на ручке, РУД не скользит, т.е. требует малого, но усилия. Еще особенность, о которой я не знал из прежних описаний: на РУСе ярко выражены две оси (ось крена, внутри продольной оси), при том, что по осям отклонения удобные, с хорошей центровкой, но вот по диагонали отклонить РУС не так тривиально, т.к. ручка стремится либо по одной, либо по другой оси, а не плавно по диагонали. К этому нужно привыкать, особенно на вводе/выводе в виражах с большим креном. Также заметил, что на всех устройствах из "троицы", максимальное отклонение выходит за пределы калибруемого отклонения, т.е. ход шире самого эффекта хода -- это видно даже на диаграммах калибровки. Последнее о кнопках: они действительно в изобилии, честно говоря, после спартанского вингмана, я не нахожу применение многим хаткам, и для простоты некоторые 4поз хатки использую как 1поз кнопки. Все кнопки имеют одинаковый ход, несколько мелковатый, т.е. хотелось чтобы они вдавливались, гашетки как минимум, но это мелочи. Хотелось бы найти описание раскладки от реального F16, может это даст идеи по соотв распределению и игровых команд. В общем, могу понять не особую "разговорчивость" пользователей CH -- всего должно хватать, чтобы отдать все внимание полету, а не "беседе" с джойстиком. Собственно этим теперь и занят, можно сказать учусь ходить по прямой (особенно с педаликами, кстати, говорят в аддоне ГС, шарик скольжения наконец-то реагирует на крен). Спасибо всем за сабж инфо!

::Dmut Предположение о криптовании всех файлов исходило из указанной ссылки -- см. SF Professional. Очень рад, что оно не подтвердилось. ::Chizh Спасибо за разъяснение -- еще одной спекуляцией меньше! По-прежнему, аппаратный ключ + 3 активации, в моем случае (онлайн скачивание) несколько приостановил порыв, т.к. придется сначала подогнать/стабилизировать ресурсы компа под требования аддона, кстати изменятся ли они по сравнению с 1.02 ? Конечно, усиление компа в моих планах стоит, но не такое первоочередное (новый рус нужен уже сейчас), да и не всегда оно гладко проходит :)), потому хотелось бы иметь запас на случай ошибок/проблем. Так же вопрос, при переустановлении системы (винд.), потребуется ли дополнительная активация или при неизменной аппаратной конфиг. первоначальный ключ должен работать? И есть ли связь/ограничение между временем покупки и активациями ключа?

Мотивы разработчиков по защите продукта понятны, думаю, что они рассмотрели разные варианты, на основании статистики и с проекцией на будущее. Так же это разрешает вопрос онлайн доставки, от которой ожидается какая-то прибыль. Так или иначе требовалось выбрать способ регистрации аддона, вопрос только в каких масштабах и какой ценой потребителю, да и самому без того уже "культовому" продукту. Не обобщая мой случай, информация о выборе криптированой защиты аддона (когда все?? файлы зашифрованы ключом -- http://www.star-force.com/index.phtml?category=16&type=5 ), изменила мои намерения по __ближайшей__ покупке аддона. Не из "принципа" и пр., а просто из практических соображений -- и так известно, что в текущем состоянии Локон во всей своей полноте уже требует "продвинутой" конфигурации ресурсов, а с аддоном ( АФМ и др.), похоже возрастет нагрузка на процессор. Если я правильно понимаю, после установки и регистрации/активации аддона, каждый раз в процессе запуска и игры, __все__ требуемые файлы будут дешифровываться через драйвер защиты, это в дополнение к обычной декомрессии звуков, графики и кода -- это так же налагает дополнительные требования к ресурсам процессора. В моем случае, ближайшие траты предполагали прежде всего обновление РУС/РУД/педали, в надежде на то, что аддон как минимум устранит известные проблемы, однако новый комп, специально для аддона, я покупать пока не собирался. При всем моем стремлении поддержать разработчиков, просто держать аддон на "полке" не имеет смысла, учитывая, что предыдующий релиз (еще 1.01) пассивно ожидал в коробке обновления новой граф. карты, и после всей "занимательной" настройки нашел пусть и маргинальный, но стабильный кусок моего симуляторного времени. К тому же желательно стабилизировать аппаратную конфигурацию компа, в силу ограниченного кол-ва ре-активаций. Не вдаваясь в споры, в отсутствие информации от разработчиков об эффекте крипто-защиты на скорость игры (ФПС и пр.), мне кажется, что выпущенная демо, должна была бы представить не только обновки "живья", но и скорость скорость их де-криптизации, которая по всему для текущего демо не требуется. В любом случае интерес к Локону от этого не пострадал, и я предполагаю возможность покупки аддона, однако теперь более поздней. Так же интересно прежде узнать каковы новые требования к ресурсам, желательно с учетом средств защиты... Похоже "мыльная опера" продолжается...

Спасибо за инфу. В общем-то вопрос практически решен, осталось убедить себя в целесообразности подобной траты, или более того -- трат по CH списку и приготовиться к неизбежности перспективы настроек и придумывания удобных мапов и пр. А насчет кресла, дело в том, что в отсутвие места на столе, да и из удобства, текущий логитек "сидит" со мной в кресле у меня между "колен", и из-за утяжеленной и широкой базы, вполне устойчив в управлении, рычажок руда расположен на базе, в целом скромно, но практично. CH на вид легковат и поуже, и не знаю если в этой позиции (на кресле) его нужно будет придерживать или усилие на русе хорошо распределяется опорой базы. Сегодня специально попробовал Ево (не ФФ) для оценки усилия, он, оказывается, мягче моего логитека, так что как понимаю CH должно хватать его основания для опоры. с другой стороны я полагал если заводить руд CH, то так же втиснуть его слева в кресло (опять таки он выглядит компакнее руда Х45). Но т.к. руд сделан как слайдер, хотелось понять насколько жестким должно быть его крепление (опора), чтобы в таком положении можно было его пользовать. но это дело, конечно, решаемое на месте, да и как я понял усилие на руде не большое. спасибо за оценку, особенно за ее серьезный подход.

ценнейший линк, спасибо!! узнаю брата хирурга-Галена, правда из опыта скажу, что подобная "электро"-силиконовая смазка совершенно не подходит для такого применения -- слишком густая и нетонкая и адгезия у нее плохая, т.е. пластик на ней скрипит -- проверял на логитеке. производители используют более продвинутую, она более скользкая, да где ж ее раздобудешь?? разве что графитовая, но ее хватает не надолого. педалики, значит, связанные -- то что надо! насчет мапы кнопок,у меня пока не было опыта с использованием более чем одной хатки, которая комбинировала на себе и виды и прицельную рамку. поэтому с первого взгляда кажется, что нужно помнить не только саму кнопку, но и направления нажатия (напр. для переключения режимов). но , согласен, что это дело практической памяти. еще вопрос (крайне субъективный :)) по компактности: возможно ли удобное/устойчивое расположение руса и руда, на поверхности сидения кресла, собственно того, в котором и сидишь, или же для устойчивости нужен стол или подставка. опять-таки из опыта логитека, который похоже вылеплен был для между-ножья :)) ? насчет прочих ревю англ. итп. -- к удивлению все как-то позитивно и немногословно. похоже, что основная масса поклонников пользует еще геймпортовые версии (засек ок. года назад как СН продавал остатки по $20-50, но не купил -- хотел USB) и подозрительно не жалуется. может и правда у многих в кладовке пылятся :)) да и прогресса у них всего-то USB. но дизайн, на мой взгляд, для полетов не главное -- скорее надежность и практичность, чтобы не раскручивать через каждую неделю для смазки.

2ndsky:: аналогично озадачился CH РУС, однако в отсутствие осязательной оценки, мне трудно сравнить: -- насколько ход ручки широкий и жесткий (для сравнения: логтековский вингман, или любой другой "общепит"), -- также интересует субъективная на-ощупь надежность кнопок и операбельность хаток, т.к. внешне он как-то из 80-х -- если можно прокомментировать осмысленность, т.е. практичность руда-на-русе (т.е. колесика) -- есть ли намеки или "наработки" по настройке этой РУС/РУД комбинации под Локон? т.к. внешне похоже что там слишком много хаток и переключения какие-то угловатые становятся, а не прямолинейные, чтобы в голове помнить :)) в целом, конечно, у CH есть репутация, да и джои он делает не только для симмеров, но и в производство, но все же для игр свои требования... буду рад вашим комментариям. П.С. а как насчет педаликов? кстати, если кто знает, у CH педали независимо движутся или связано?

Поддерживаю предыдущий комментарий -- сам недавно имел опыт с решением вопроса. В целом подобная "фича" не будет заметна, однако если принять во внимание упомянутый таймаут (кстати, он какой и чем устанавливается), и добавить часто неторопливый респонс тех же самых пиринговых сетей, то вполне возможно обнаружить этот самый Event 4226 в системном логе, за счет накопления таймаутных запросов. Потому если в логе ничего нет, то и третьи патчи ставить торопиться не стоит. А если есть, то, действительно, лучше определить какая прога их клепает (windump ценно поможет). Вообще, с СП2 у МС таки зашкал вышел -- оценили все, кроме тех, кто с новым компом получл, но в такой они (МС) ситуации с секьюрити оказались, потому втихаря сделали себе через моды tcpip стека отсрочку от последующих палок в дырки. Однако, все обынкновенные пользователи только рады обрезанной по дефолту свободе, но расширенной по обещаниям секьюрити -- прямо девиз времени! (только потом попробуй объяснить пользователю почему антивирус сам себя не обновил, к моменту его клика на "важном" атачменте с червем -- эх, не в то место патчи ставятся не в то ...)

Может попробовать снизить установленный в винде репит-рейт( repeate delay) для клавиатуры в control panel. Не то чтобы это отрицало "глюк", но если снижение рейта помогает, значит есть взимосвязь.

На мой вгляд так же можно исходить из существующего разделения на командующих и исполняющих. Таким образом, исполняющему пилоту (оператору ДРЛО) для своей же эффективности в миссии нет необходимости знать все детали стратегического планирования. С другой стороны командующий не может в полной мере ориентироваться в масштабе отдельных миссий. Поэтому мне кажется нужно разделить эти две роли по идеологии клиент-сервер. Т.е. сервер выполяет стратегической управление, будь-то по-ходовое исполнение или в реальном времени (по сути отдельная игра, со своим планированием ресурсов и пр.), в каком-то смысле "сервер" может быть игрой сам с себе. Однако, он может, также в кач-ве ресурса использовать реальных (не ИИ) исполнителей (онлайн), поручая таким образом, задачу в человеческие руки (со всеми результатами и последствиями). Для этого, тот же сервер может иметь ряды "служащих", рекрутов и пр., с соотв. раногм и квалификацией. Можно для простоты вести "очередь" исполнителей. Исполнитель, получив приказ, сгружает конкретную миссию, с указанным временем ее начала. Далее как в обычном случае успех/провал, зачет/незачет. Таким образом каждый несет ответственность в _своем деле. Для поддержки осведомленности состава можно вести службу фронтовых новостей с этого сервера :). В этом случае стратегия становится отдельным модулем, и вопрос разделяется на отработку интерфейса между существующим ЛО и стратег-сервером, и собственно реализацию последнего. Загрузка распределяется равномерно по требованиям, учитывая, что тактические миссии требуют большего быстродействия в силу своей динамики. В каком-то смысле эта концепция созвучна с SwingKid's генератором миссий. В то же время серверную часть можно строить на базе известных стратег-моделей. Опять таки эта идея основывается на том, что есть желающие играть в стратегию при этом приглашать других на "самую интересную" :) роль. Но главное, решается вопрос организации, личного предназначения и ответственности, ведь далеко не каждый [мечтающий] _решится быть генералом.

По поводу трех МФД: как-то на этом форуме был пост (не могу отыскать..) на тему навигац. по МФД, и там была приведена ссылка на видео по Миг-29СМТ (см. в списке файлов): http://www.aviation.ru/www.rusarm.ru/video/ там видно содержание нескольких, конечно кратко, но как минимум не бутафорно. Да, а насчет RU АРГСН -- я ЗА их реализацию и наличие в игре, т.е. через редактор подвесок, но отсутствие в "реальных" конфигурациях. Таким образом можно учиться тактике ведения боя с применением АРГСН, но при взаимных контактах (онлайн) решать насколько их применение не "чит", особенно в случаях "односторонних" (мат. база) встреч. P.S. но ко вниманию разработчиков по актуальности я бы поставил поддержку 3х кнопочных сочетаний на джое выше, чем "включение" АРГСН :wink: http://forum.lockon.ru/viewtopic.php?t=1343&start=165

2pilot: Спасибо за исчерпывающее описание -- будем трястись при проходе в предполагаемой зоне...как я понял визуально спутный след все равно не наблюдается, т.е. его положение определяется уже по факту попадания/выхода. В продолжение вопроса по тормозн. щиткам, в пилотажных инструкциях пишут, что его использование обычно не рекомендуется, и скоростной режим желательно выдерживать либо за счет тяги, либо соотв. маневрами, во Фланкере/ЛО боты выпускают щиток будто на педаль тормоза жмут -- отсюда вопрос в практическом плане: есть ли "стандартные" случаи пользования тормозн. щитком? П.С. Ваше присутствие духа придает уверенности, не смотря на текущий?? бардак...