Jump to content

Recommended Posts

Posted
ИМХО,

двигатель не должен иметь какие-то особые технологии малозаметности.

Гораздо более важно оптимизировать его для суперкруза, поднять все удельные паратетры и т.д.

Малозаметость должна обеспечиваться соответствующей конструкцией воздухозаборников (S-образность, покрытия) и сопловых устройств (меры по снижению ИК заметности).

 

А что, сопловые устройства не входят в состав двигателя? А входные устройства (до воздушных каналов)? Тепловыделение? Так уж никакие требования и не предъявляются?

  • 2 weeks later...
Posted
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=447

 

"Гендиректор "Салюта" Юрий Елисеев сообщил вчера Ъ, что работа возглавляемого им предприятия над двигателем пятого поколения "идет строго по графику". "Заявление господина Кузьменко касается только "Сатурна",-- уточнил он.-- У нас уже готовы и испытаны ряд элементов двигателя, в том числе сопло пятого поколения, на прошлой неделе мы достигли тяги 15,3 тонны, при том, что рыбинский двигатель 117 рассчитан только на тягу 14,5 тонн. Итоги же конкурса на двигатель для истребителя пятого поколения должны подводиться на стадии готового демонстратора: чей двигатель окажется лучше, тот и должен стоять на самолете". Впрочем, в 2006 году гендиректор "Сатурна" Юрий Ласточкин рассказывал Ъ, что двигатель 117 -- это только первый этап создания двигателя пятого поколения. Сейчас же, по его словам, в разработке "Сатурна" находится новый двигатель с "принципиальным увеличением тяги и ресурса, не имеющий ничего общего" с АЛ-31 и его модификациями."

 

У Салюта 13.5 тонн полностью готовый и серийный, уже производится для минобороны РФ, а на подходе - 15.3 тонник. У Сатурна пока 117С на 14.5 и то пока в виде прототипов, по госиспытаниям еще конь не валялся. Хотя по сути это тот же модернизированный АЛ-31Ф что и у "Салюта". Что касается АЛ-55 то 5-е поколение что-то слишком громко, какие у него удельные параметры не подскажешь?

 

Наиболее реальные оценки всегда только по уже сделанным делам, а не декларациям. ИМХО, первенство Сатурна по двигателю 5-ки все "Ласточкина лажа". Нужно создавать 2 демонстратора, и выбрать кто лучший на деле а не на словах. Без конкуренции может получиться лажа по завышенным ценам.

 

Особняком поставило себя, пожалуй, лишь одно предприятие - ММПП "Салют", не пожелавшее работать в рамках созданной двигателестроителями кооперации и "потянувшее одеяло на себя". Откуда подобные амбиции у простого серийного завода? Основная продукция "Салюта" - моторы АЛ-31Ф и их модификации. Пытаться создать на базе АЛ-31Ф двигатель пятого поколения - это все равно, что путем тюнинга устаревшей жигулевской "копейки" пытаться на равных конкурировать с последними моделями БМВ или "Мерседеса". Такое в автопроме никому и в голову не придет. А в авиапроме происходят чудеса: "Салют" объявляет, что по своим параметрам последние модификации АЛ-31Ф приближаются к требованиям двигателя пятого поколения, причем "формирование задела по двигателю пятого поколения" предприятие ведет без привлечения бюджетных средств. Однако "Салют" - это ФГУП, оно полностью принадлежит государству. Поэтому все средства на расчетных счетах и депозитах - государственные. Так на какие же "собственные средства" ведется тюнинг АЛ-31Ф?http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2007.194.articles.defence_01

 

Вообщем Салютовцы тоже Мутные товарищи ;)

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Posted

А тем временем, F119 разменял 40000ч ресурса:

Pratt & Whitney F119 Engine Achieves 40,000 Flight Hours

 

EAST HARTFORD, Conn., April 18, 2007 - The Pratt & Whitney F119 engine, powering the F-22 Raptor, exceeded 40,000 production flight hours in April, a major milestone for the engine program.* F119- powered F-22 Raptors currently operate from Langley AFB, Virginia; Edwards AFB, California; Nellis AFB, Nevada; and Tyndall AFB, Florida.** Pratt & Whitney is a United Technologies Corp. (NYSE:UTX) company.

 

We are thrilled to see the Pratt & Whitney-powered F-22 Raptor demonstrating exceptional performance.* A strong partnership with our customer has enabled the F-22 team to achieve this engine milestone, while experiencing the game-changing capabilities of this fifth-generation fighter," said Chris Flynn, F119 program director, Pratt & Whitney.

 

Currently the most advanced fighter engine, the F119 entered operation in December 2005.* The engine features a unique thrust-vectoring nozzle, allowing unprecedented speed, agility, precision and situational awareness combined with air-to-ground and air-to-air combat capabilities.* Two F119s enable the F-22 to supercruise, or achieve supersonic speeds without the use of the afterburner. A derivative of the F119, the F135 engine, powers the new F-35 Lightning II, which completed its first flight in December 2006 and continues to power the F-35 flight test program.

 

Pratt & Whitney military engines include the F100 that powers the F-16 and F-15, the F135 for the F-35 Lightning II; F119 for the F-22 Raptor; F117 for the C-17 Globemaster III;* J52 for the EA-6B Prowler; TF33 powering AWACS, Joint STARS, B-52, and KC-135 aircraft; TF30 for the F-111; PT6 for T-6A and UH-1N aircraft; and JT15 for the T-1A trainer and Pegasus UCAV.

 

Pratt & Whitney is a world leader in the design, manufacture and service of aircraft engines, space propulsion systems and industrial gas turbines.* United Technologies, based in Hartford, Conn., is a diversified company providing high-technology products and services to the global aerospace and commercial building industries.*

 

ЗЫ. Судя по картинкам, передравшимся между собой салютам и сатурнам до реально нового мотора как до Луны пешком :-( Было бы инетерсно почитать мнение специалистов относительно сравнения известных уже сосбенностей F119 и отечественных прожектов.

f22engine_n.jpg.e19fcc67efa62d5ac6a44122ef2e877a.jpg

mg7.gif.f60423ba50fdbf393e427a33c41ecbb9.gif

Posted

Маленький вопросик этот ресурс меж ремонтный ??? и после 40 тысяч там все родные детали от рождения ??? Да и где это он успел так отработать, как ЖК монитор это надо по 8 часов вден в течении почти пяти лет пахать;). Вот чет меня терзают смутные сомнения ;) А наболдажник который отклоняет только струю газа а не как у нас полностью поворотное сопло (купили ) разработку с Як-141 терь у них тоже есь поворотное сопло для своего Ф-35 которое чет сильно напоминает, до боли родное ;)

 

П.С. Хороший двигатель но молится на него не стоит и боготвортить, а насчет часиков всетаки терзают смутные сомнения , что это не межремонтный ресурс .

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Posted

Не знаю, кто как а я на реактивные двигатели не молюсь :)))

Между прочим, там нигде не написано, что это ресурс межремонтный. Я как раз думаю, что это назначенный срок службы, т.е. до списания (хотя там, опять же, не написано, что двигатель списали). Но это только мое мнение. Мотор для F-35 называется F135, если не изменяет маразм. Это дальнейшее развитие и там наверняка еще много чего вкусного. На счет сопла, да, я тоже слышал, что для F135 купили, но нам от того не легче.

А вообще огорчает строгая завеса секретности вокруг F119. Даже бесфорсажную тягу не нашел. Было бы инетерсно еще массу (можно удельную) и расходы (можно удельные) для чистоты эксперимента :)))

  • 4 years later...
  • ED Team
Posted

Популярно о поколениях двигателей от Muk33.

 

Поколения же двигателей отличают не по тяге, а по количеству регулируемых факторов. Это позволяет достичь наибольшего К.П.Д. при минимальных затратах рабочего тела, минимально возможных геометрических размерах и максимально возможного (или заданного в ТЗ) ресурса. Естественно при возросших, относительно более ранних моделей, возможностях.

 

Рассмотрим "изолированный двигатель" и управление его параметрами без входного устройства (воздухозаборника) самолета и УВТ, который больше относится к системе управления собственно самолетом :

 

Итак, самые простые ТРД регулируются по количеству подаваемого в камеры сгорания топлива, то есть регулируется степень подогрева рабочего тела.

 

У более сложных управляемый входной тракт: они имеют механизацию компрессора (поворот лопаток ВНА,НА, перепуск воздуха и т.п.) или (и) деление компрессора на "каскады", т.е. КНД, КВД (КСД на трехвальных двигателях), а также организация контуров (ДТРД или ТРДД). То есть это управление расходом воздуха, т.е грубо говоря количеством рабочего тела, а также повышение КПД и устойчивости работы компрессора.

 

Далее переходят на управление параметрами выходного устройства (сопла), т.е его сечения, позволяющего оптимизировать (изменять) скорость истечения газов (параметр,прямо влияющий на тягу), а также влияющий на перепад давления на турбине, что позволяет управлять и этим параметром.

 

Это были основные параметры исходя из упрощенной формулы тяги ТРД (формулы Стечкина).

 

Механизация турбины вещь достаточно сложная, ввиду высоких тепловых и механических нагрузок. Конструкторы к этому только подбираются, но простым включением-отключением охлаждения турбины также можно влиять на рабочий процесс двигателя (Это очень хорошо знают летчики Су-27, пользующиеся этим при полетах на максимальную дальность). Внедрение на 4 поколении двигателей электронных систем управления вместо гидромеханических и пневматических также повысило точность управления рабочим процессом.

 

Все вышеперечисленное уже есть на существующих двигателях.

Теперь прейдем к двигателям так называемого "пятого" поколения. Помимо конструктивных отличий (новые материалы, позволяющие поднять рабочую температуру в КС), уменьшение радиальных зазоров (за счет улучшения технологии производства), позволяющее снизить потери, это внедрение перспективных осецентробежных компрессоров, более устойчивых и имеющих более высокую степень повышения давления. Раньше технология производства даже в ведущих странах не позволяла изготавливать столь сложные детали, тем более что РК данного типа как правило цельные, а не собраны из отдельных элементов.

 

Признаком 5 поколения также является возможность управлять степенью двухконтурности за счет регулирования площади смесителя. (На двигателях 4 поколения степень двухконтурности немного "плавает" за счет скольжения роторов.) Это, в частности, и позволяет достичь одного из самых важных параметров самолета 5 поколения: крейсерского бесфорсажного сверхзвука и было реализовано в частности на двигателе АЛ-41Ф для МиГ-МФИ в 90-х годах, но двигатель не был доведен из-за прекращения финансирования.

 

Но вот в общих чертах. То есть двигатели делятся на поколения по степени влияния на их рабочий процесс.

http://forums.airforce.ru/showpost.php?p=80118&postcount=633

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted

опять коммунистические байки про "купленный-украденный двигатель для f-35"...сколько же можно?

Posted
Уважаемый, вы бы год поста посмотрели сначала...

 

уважаемый пищщу увидел, хоть она и протухла, а вы его обламываете :)

[sIGPIC][/sIGPIC]

Мой авиапарк

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...