SFARL Posted November 18, 2007 Posted November 18, 2007 Иногда использую это. После моего и его пусков, выполняю отворот, лечу так 5-8 сек. после чего выполняю манев, и сопровождаю цель. Выполняется один виток "растянутой" спирали с потерей высоты и отстрелом ДО. Радарный контакт с целью не теряется (только может в верхней точке). Здесь принцип, заставить ракету "улететь" в сторону. После прохода верхней точки, необходимо разогнаться (>700) иначе скорости сближения не хватит и цель уйдет. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
SFARL Posted November 19, 2007 Posted November 19, 2007 Если веду ДВБ на 6000 м. и выше, то использую такую тактику (разумеется не всегда). Обнаружив цель на дальности более, максимально разрешенной по пуску, разгоняюсь до М ~ 1,4-1,5. Жду ПР, при приближении к разрешенной, выключаю форсаж заранее (за сек. 1-2 до ПР), пускаю 1-у 27РЭ и сразу поднимаю возд. тормоз, жду, когда приборная упадет до 550-600 (по обстоятельствам, ниже нельзя), сближаюсь на ней. После сближения на 15-25 (разброс большой, зависит от конкретной высоты) км (имею в виду после пуска) включаю форсаж и разгоняюсь на сколько смогу, жду «попадания» или импровизирую по обстоятельствам (повторный пуск, противоракетный маневр или или или…). Принцип, думаю понятен, сперва затянуть «его» пуск, а затем не допустить срыва «своего» захвата (из-за падения скорости сближения). ----- На любых высотах, особенно сверху-вниз, иногда использую, но рискованно, просто пример. Обнаружив цель на дальности более максимальной по пуску, разгоняюсь до 900 приборной, беру на сопровождение и смотрю сколько км сближения проходит за 5 сек, прикинув время после загорания ПР, жму «гашетку» (хотел написать БК), поднимаю тормоз, жду 5 сек пока УР выйдет на траекторию, а затем снимаю захват цели, оттормаживаюсь до 500 и "пялюсь" на часы, когда по прикидкам УР до цели останется, 15 км включаю форсаж, 10 км или менее, беру повторно на сопровождение, 27ЭР перезахватит цель, а увернуться ему просто не хватит времени, энергетику ракеты, «он» не расходовал, даже если и маневрировал (УР его не сопровождала, а уйти далеко от зоны её «видения» он не сможет). Принцип, думаю понятен, снимая сопровождение я перестаю его «нервировать», а когда ему «надо напрягаться» - уже поздно. Главное здесь не изменять направление полета после пуска, иначе траектория подхода УР к цели будет «кривая» со всеми вытекающими (потеря скорости на отработку маневра, выход из углов обзора ГСН). -_-_-_-_-_-_-_- Кстати по поводу обзора ГСН и радиокоррекции, вопрос к ЕД или «кто знает», РК может «довернуть» УР на цель так, чтобы она попала в углы обзора ГСН. Просто наблюдал с видом Ф2 за полетом УР под разными ракурсами к цели, и замечал, что она иногда «доворачивает» из области, где ГСН уже «не видит». Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
SW Posted November 19, 2007 Posted November 19, 2007 На любых высотах, особенно сверху-вниз, иногда использую, но рискованно, просто пример. Обнаружив цель на дальности более максимальной по пуску, разгоняюсь до 900 приборной, беру на сопровождение и смотрю сколько км сближения проходит за 5 сек, прикинув время после загорания ПР, жму «гашетку» (хотел написать БК), поднимаю тормоз, жду 5 сек пока УР выйдет на траекторию, а затем снимаю захват цели, оттормаживаюсь до 500 и "пялюсь" на часы, когда по прикидкам УР до цели останется, 15 км включаю форсаж, 10 км или менее, беру повторно на сопровождение, 27ЭР перезахватит цель, а увернуться ему просто не хватит времени, энергетику ракеты, «он» не расходовал, даже если и маневрировал (УР его не сопровождала, а уйти далеко от зоны её «видения» он не сможет). Попробовал, реально работает, и довольно эффективно!!! Главное прально расчитать момент повторного захвата. :joystick: Без разговоров облетаю гору... :pilotfly:
SW Posted November 19, 2007 Posted November 19, 2007 Вот еще товарищ _castle_ описал один небезынтересный маневр: например : ты на су-33 (он тяжелее и тут лучше подходит) на тебя идет противник (су-27) со скоростью 800км\ч делает по тебе пуск р-27эр с дистанции 25 км. ты спокойно (не нервнячая, ато ничего не получится :) ) заходишь как на мертвую петлю и в верхней точки убираешь тягу до 0 и продолжешь давить ручку на себя... когда все это вытворяешь угол радата лучше поднять на 1 или 2 (чтоб раньше засечь цель), целеуказатель можешь уже смело подводить к отметке 20км. как тока там появилась цель захватывай ее и пускаешь одну р-27эм и сразу ее хватаешь вертекальным сканированием и пускаешь по своей ракете р-27эт. после чего тягу на макс , делаешь оду полубочку и переворон на 180 гр. и сваливай от противника на полном форсаже.. если противник тебя не разгадал то он на 70% уже труп. а по тебе уже он ракету пустить не может (ты у него в ЗПС, дистанция большая для ракеты в зпс). Плюсы данного маневра в том что: - ракета и противник тебя теряет на радаре на 1-3 сек. это заставит его понервинчать и еще не обранужив тебя услышит пуск по мему ракеты (слабонервые обычно сразу начинают уже сваливать) когда он тебя увидит на радаре ты уже будешь от него сваливать.. чаще всего противник в таких ситуациях сделает легкий противорактный маевр или с отстрелом ДО (не ЛТЦ :) ) и прибавит оборотов чтоб догнать тебя (т.к. ему до тебя остается совсем немножко ... и тут то ему в лоб заежает твоя р-27эт :) и тю-тю... :) его я тоже пробовал - взят на вооружение... :) :joystick: Без разговоров облетаю гору... :pilotfly:
FreeHunter Posted November 20, 2007 Posted November 20, 2007 На любых высотах, особенно сверху-вниз, иногда использую, но рискованно, просто пример. Обнаружив цель на дальности более максимальной по пуску, разгоняюсь до 900 приборной, беру на сопровождение и смотрю сколько км сближения проходит за 5 сек, прикинув время после загорания ПР, жму «гашетку» (хотел написать БК), поднимаю тормоз, жду 5 сек пока УР выйдет на траекторию, а затем снимаю захват цели, оттормаживаюсь до 500 и "пялюсь" на часы, когда по прикидкам УР до цели останется, 15 км включаю форсаж, 10 км или менее, беру повторно на сопровождение, 27ЭР перезахватит цель, а увернуться ему просто не хватит времени, энергетику ракеты, «он» не расходовал, даже если и маневрировал (УР его не сопровождала, а уйти далеко от зоны её «видения» он не сможет). Забываешь написать "и тут по мне залп ракет..., а я..." Нормальный вирпил после пуска по нему, сразу начинает маневр, а не летит на врага по прямой. Да и после дальности 20 км по тебе может лететь не только 27-е и 77-е , но ЭТ. Маневр свой в онлайне пробовал? И на ком? Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
xplight Posted November 20, 2007 Posted November 20, 2007 Хантеру +1, Увидев пуск, даже и если прозевав момент писка березы, первая мысль какая? — Правильно ;) В нас летит ЭТха ;) В любом случае, ты смошеш так отработать если цель либо будет просто лететь по прямой, либо минимально маневрировать. Тоже интересно, как много и кого именно ты так сбивал? ЗЫ. не только 27-е и 77-е , но ЭТ +AIM7 и еще пара 120ок в нагрузку :D [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
SW Posted November 20, 2007 Posted November 20, 2007 ...Увидев пуск, даже и если прозевав момент писка березы... Ну, если ВИДЕТЬ все пуски, то уже конечно ничего не страшно :huh:... можно любой маневр противника считать неэффективным :joystick: Без разговоров облетаю гору... :pilotfly:
FreeHunter Posted November 20, 2007 Posted November 20, 2007 Ну, если ВИДЕТЬ все пуски, то уже конечно ничего не страшно :huh:... можно любой маневр противника считать неэффективным Дело даже не в том, что видищь все пуски или нет, просто, если противник пульнул в тебя что то и сразу поворот на 180, значит 100% летит 77 или ЭТ!!! Даже думать не надо, уже рефлекс должен выработаться!!!:joystick: Сразу маневр и ловушки!:smartass: Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
SFARL Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 Да и после дальности 20 км по тебе может лететь не только 27-е и 77-е , но ЭТ. Кто говорил про дальность ДО ЦЕЛИ 20 км. Увидев пуск, даже и если прозевав момент писка березы, первая мысль какая? — Правильно ;) В нас летит ЭТха ;) В любом случае, ты смошеш так отработать если цель либо будет просто лететь по прямой, либо минимально маневрировать. Мне интересно с 40-45 км вообще что нибудь видно, а я про эту дальность говорю, 20 км это сближение после пуска, когда уже надо "ускоряться". (20 км вообще опасная дистанция, еще чуть-чуть и БВБ) Пока "тренируюсь на кошках". В ЛО летаю либо на 27-ой либо на 15-ом (оч. редко 25-ая (без "Т")), так что проблем с дальностью обнаружения не испытываю, и в БВБ без острой нужды стараюсь не лезть (особо на 15-ом). Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
xplight Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 Хм, километров с 35, дымный след нормально так видно ;) Влияет на видимость: погода с облачностью, время суток, и положение относительно солнца. Пока "тренируюсь на кошках". я так понимаю это ответ на «Тоже интересно, как много и кого именно ты так сбивал?» так? ;) [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
FreeHunter Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 Мне интересно с 40-45 км вообще что нибудь видно, а я про эту дальность говорю, 20 км это сближение после пуска, когда уже надо "ускоряться". (20 км вообще опасная дистанция, еще чуть-чуть и БВБ) Пока "тренируюсь на кошках". Тэкс, многое становится понятным...:) Приходи в онлайн и увидишь "рабочие" дистанции в "реале".:) 40-45 км - это еще пол-часа курить можно до пусков ракет...:) Такие дистанции пусков, может позволить себе лишь Ф15, с высот в 15000 в режиме TWS, по опознанной цели. Все остальные ждут 25 км. Тем более, когда нет АВАКСа и все летают с помехой. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
xplight Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 Тэкс, многое становится понятным...:) Приходи в онлайн и увидишь "рабочие" дистанции в "реале".:) 40-45 км - это еще пол-часа курить можно до пусков ракет...:) Такие дистанции пусков, может позволить себе лишь Ф15, с высот в 15000 в режиме TWS, по опознанной цели. Все остальные ждут 25 км. Тем более, когда нет АВАКСа и все летают с помехой. А этот момент я както упустил ;) :music_whistling: [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
FreeHunter Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 А этот момент я както упустил ;) :music_whistling: Про помеху что ли? Сам же недавно кричал - "Кто там балует с помехой?":megalol::pilotfly: Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
xplight Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 OFF да про дистанцию пуска всмысле, хотя сам иногда пуляю с максимала в TWS'e ;) короче проехали ;) [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
FreeHunter Posted November 21, 2007 Posted November 21, 2007 OFF да про дистанцию пуска всмысле, Ну ты же помнишь, дистанция пуска подразделяется на дистанцию по цели с помехой и по цели без помехи. Без помехи, в зависимости от высоты и типа ракеты, дистанция может достигать до 50 км, но стрелять на таком расстоянии, это, ИМХО, тратить бесцельно БК. Потому дистанция в 25-20 км, является универсальной! И помеха прожигается, становится понятно кто есть ху, и ракета сохраняет дольше энергию, и противник должен готовится к переходу в БВБ.:joystick: Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
pilot405 Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Ура удачный бой Два 16 в нокауте КАк на понял сам!!!! :megalol: Видел как мою р77 свалила аим9 ! Такое вообще бывает. САм на 29 крутил как ненормальный. Это я к чему? к тому что как вы парни там применяете какието способы не понимаю. Все решается за мгновения. Уважаю холодные головы:thumbup: Bora=SB=
SFARL Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 При действии в паре, можно попробовать прием построенный на очень приблизительном расчете дальности до помехи. При полете парой, после обнаружения облучения, произвести расхождение в паре на удаление приблизительно ("глазуально") на 5 км. Полет производить параллельно друг-другу (т.е. оба одним курсом, в направлении на излучение), при достижении угла на помеху около 3-х град. относительно курса полета, дальность до цели должна войти в пределы около 50 км. Сложность состоит в построении "максимально прямоугольного" треугольника. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
Рустам Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 У меня вопрос: почему при захвате цели в режиме ДВБ и последующем переключении на "пушку" на ИЛС перестает отображаться скорость и высота цели? Для чего так сделано? Мне в бою на пушках бывает трудно визуально оценить скорость противника, особенно после какого-нибудь маневра, в бешенном темпе дергаю РУД и воздушный тормоз и часто "улетаю" в невыгодную позицию. Нельзя ли как-нибудь сделать скорость и высоту цели отображаемой в режими "пушки"?
SFARL Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Скорее всего, так оно и есть. Прикинь какая мощность должна быть у вычислителя, что-б все эти маневры в БВБ отслеживать, а потом подумай - откуда такой БЦВМ на 27-ой. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
Рустам Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Скорее всего, так оно и есть. Прикинь какая мощность должна быть у вычислителя, что-б все эти маневры в БВБ отслеживать, а потом подумай - откуда такой БЦВМ на 27-ой. Но с выбранным оружием в виде ракет дальность и скорось отображается при любых маневрах, почему этого нет в режиме пушки?
SFARL Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Я просто высказал предположение, ну, возможно чтоб не отвлекать от стрельбы. На форуме уже кто-то из «летавших» говорил что упреждающая точка высчитывается и выводится на ИЛС рывками (т.к. не хватает «проца»). При исп-е УР с ТГС, все-же нет таких строгих «точностей вычисления», «я так думаю». Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
cat201 Posted December 4, 2007 Posted December 4, 2007 Здрасьте, господа вирпилы. Вопрос у меня. До колонны бронетехники ок. 7 км. Хватаю цель Шквалом и выпускаю 2 ракеты Вихря с интервалом ок. 8-10 сек. Первая поражает цель, навожу Шквал на другую, авторежим врубается, но вот цель еще ни разу поразить не смог в таких условиях. Вторая мимо летит по-любому. Так вот, у кого-нить получалась такая штуковина? Мож я чего-то не то делаю... А мне летаааать... А мне летаааать... Охота. http://forex-advise.my1.ru FOREX - Система стабильного заработка на разнице курса валют. Бесплатное обучение, консультации, индивидуальный подход.
FreeHunter Posted December 4, 2007 Posted December 4, 2007 Здрасьте, господа вирпилы. Вопрос у меня. До колонны бронетехники ок. 7 км. Хватаю цель Шквалом и выпускаю 2 ракеты Вихря с интервалом ок. 8-10 сек. Первая поражает цель, навожу Шквал на другую, авторежим врубается, но вот цель еще ни разу поразить не смог в таких условиях. Вторая мимо летит по-любому. Так вот, у кого-нить получалась такая штуковина? Мож я чего-то не то делаю... Что то не "то" делаешь однозначно, но лучше записать и выложить трек, тогда можно будет предметно разговаривать. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
SW Posted December 4, 2007 Posted December 4, 2007 имхо, причина промаха в том, что слишком маленькая пауза между пусками... Устройство Шкваловских ракет таково, что лучше луч лазера перемещать (имеется ввиду на расстояния от 20-30 метров), до того как у них выключаются двигатели, если же переводить луч уже после того как ракета выключила движки и летит по инерции, то скорее всего она не попадет в цель... :joystick: Без разговоров облетаю гору... :pilotfly:
FreeHunter Posted December 4, 2007 Posted December 4, 2007 имхо, причина промаха в том, что слишком маленькая пауза между пусками... 8-10 достаточная пауза между пусками, ИМХО. Если по колонне, то можно и 6 сек. паузу. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.:pirate:
Recommended Posts