ivan_sch Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Эти слова напоминают знаешь что? Рассуждения о том, что Жигули - это лучший автомобиль. Ну а что, если пользоваться твоей логикой, то наклепать Жигулей можно много, автомобиль очень дешёвый и в освоении прост. Нет уж, если ты говоришь, что самолёт лучший, то он должен быть лучшим по совокупности своих ЛТХ. А остальные ЛТХ в данном случае это какие? Количество стволов? Количество бомб? Ну дык у всех примерно в одних рамках. Превосходства в десятки раз нет. А вот обзор штука тонкая и не всем понятная. Например летчики-испытатели у аналога от Сухого про обзор слова не сказали, за то фронтовики высказались. Жигули во первых был лучшим в своем классе. Когда еще был Фиатом и когда на него лицензию купили. И то говорят под наши реалии пилить пришлось. Но сейчас, в нынешних условиях - он далеко не лучший. Но жизнь ведь может так повернуться что лучшим ТС вообще телега с лошадью окажется. Ширше смотреть надо на вещи. Комплекснее. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Maler Posted August 28, 2015 Author Posted August 28, 2015 Давай лучше про Леонтьева поговорим? Валерку? :D "Screw you guys, i'm going home."
ivan_sch Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 А я томат. .... В случае войны с этой страной.... С этой страной говоришь... Рационалист наверное. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
B3OP Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Хм, а пропаганда говорит что у нас ПВО лучшее в мире! ) Не, А10 бесполезен в России. Всёже не то ПВО что у Садама было, да и не то количество. А ещё о волшебном РЭБ заговорили, вообще хана. Янки булькают в подушку, они рады были бы наказать дикарей в России с их малоэффективным оружием, да сыкотно. Они же понимают что если война с Россией то это война на выжывание. А когда война на выживание то все средства хороши, и укого эти средства дешевле тот и добирается до столицы нападающего. Ну как правило ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Neuman Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 (edited) О, давай я твоей логикой тогда попользуюсь, окей? Су-25 - это хреновый самолёт, ибо целыми пачками падал от ПЗРК бородатых партизан в Афганистане, чем он и доказал свою бесполезность, тогда как А-10 у американцев тысячами крошил иракские танки почти без потерь, следовательно это - победный штурмовик, в отличие от бесполезного Су-25! Что, продолжим, или хватит? Это если что я показываю, как твои рассуждения, основанные на эмоциях, выглядят со стороны. С стингерами у Су-25 фейл, это факт. Но против МЗА - норм. Су-25, это как раз запоздалый P-47, Ju-87. Он и динамичнее их. То есть динамичный самолет, который может уклоняться от МЗА, благодаря своим скоростным характеристикам. Интересно, почему в Афганистане не применяли более медленные и рискованные ил-2. Почему пикировали? Не похоже ли это на P-47 или Ju-87 Style. 2:05 ... Удар - Вывод, Удар- Вывод. Никаких ползаний на брюхе на 350-400 км/ч... через 40 лет то додумались наконец то, но про Стингеры не учли. Edited August 28, 2015 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
B3OP Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 А разве Р47 пикировали как штуки? И кстати, почему это вместо штук немцы предпочли Фоками штурмовать? Подсказка (Полетай на штуке в симе ) Штука лучше чем Ил2, Бууугага )) Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
ivan_sch Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 С стингерами у Су-25 фейл, это факт. Но против МЗА - норм. Су-25, это как раз запоздалый P-47, Ju-87. Он и динамичнее их. То есть динамичный самолет, который может уклоняться от МЗА, благодаря своим скоростным характеристикам. Интересно, почему в Афганистане не применяли более медленные и рискованные ил-2. Почему пикировали? Не похоже ли это на P-47 или Ju-87 Style. 2:05 ... Удар - Вывод, Удар- Вывод. Никаких ползаний на брюхе на 350-400 км/ч... через 40 лет то додумались наконец то, но про Стингеры не учли. А что, есть другие варианты применения пушки или НАРов? ЗЫ. Жуткий фейл - 40 самолетов за десять лет. Причем минимум 1 сбит пакистанским истребителем, да и не все остальные сбиты стингерами. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 А разве Р47 пикировали как штуки? И кстати, почему это вместо штук немцы предпочли Фоками штурмовать? Подсказка (Полетай на штуке в симе ) Штука лучше чем Ил2, Бууугага )) Немцы пытались сделать из Штуки Ил-2. Интересно, чего это им так приспичило то? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
BMB89 Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Штука лучше чем Ил2, Бууугага )) Самое смешное, что она и правда лучше в некоторых аспектах. В первую очередь в том, что на неё можно прицепить огромное бомбуэ - это раз. Во-вторых, она может пикировать отвесно и с идеальной точностью сбрасывать бомбы точно в цель. Следовательно, эффективность бомбометания у Штук была просто потрясающей (особенно для того времени) А чем закончится попытка круто спикировать на Ил-2? =) Мой канал на YouTube
ED Team Yo-Yo Posted August 28, 2015 ED Team Posted August 28, 2015 О, давай я твоей логикой тогда попользуюсь, окей? Су-25 - это хреновый самолёт, ибо целыми пачками падал от ПЗРК бородатых партизан в Афганистане, чем он и доказал свою бесполезность, тогда как А-10 у американцев тысячами крошил иракские танки почти без потерь, следовательно это - победный штурмовик, в отличие от бесполезного Су-25! Что, продолжим, или хватит? Это если что я показываю, как твои рассуждения, основанные на эмоциях, выглядят со стороны. Можно развить мысль и дальше - афганцы в итоге выгнали агрессора, т.е. одержали победу. Т.е. АК, старинные берданки и немного ДШК с ПЗРК - это лучший штурмовик. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Самое смешное, что она и правда лучше в некоторых аспектах. В первую очередь в том, что на неё можно прицепить огромное бомбуэ - это раз. Во-вторых, она может пикировать отвесно и с идеальной точностью сбрасывать бомбы точно в цель. Следовательно, эффективность бомбометания у Штук была просто потрясающей (особенно для того времени) А чем закончится попытка круто спикировать на Ил-2? =) Ну тогда с чего немцы пытались из Штуки ИЛ-2 сделать? Решили что она слишком эффективно и это не честно по отношению к врагу? -)) Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Neuman Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 А чем закончится попытка круто спикировать на Ил-2? =) Pull up, Pull up, Pull up... OverG OverG... и тут отваливаются крылья. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
B3OP Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Самое смешное, что она и правда лучше в некоторых аспектах. В первую очередь в том, что на неё можно прицепить огромное бомбуэ - это раз. Во-вторых, она может пикировать отвесно и с идеальной точностью сбрасывать бомбы точно в цель. Следовательно, эффективность бомбометания у Штук была просто потрясающей (особенно для того времени) А чем закончится попытка круто спикировать на Ил-2? =) А зачем Ил2 пикировать, он не пикирующий бомбер, и его работа не одиночные цели. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Guest =YeS=CMF Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 (edited) Данные американской стороны по потерянным А-10 и по уничтоженным танкам в Ираке прекрасно гуглятся, кстати говоря. Погуглил: Потери Су-25 за 10 лет Афгана - от 23 до 33 самолетов (Марковский "Су-25 в Афганистане") Потери А-10А за полтора месяца войны - 4-5 самолетов (по разным данным, 4 - это по американским). А-10А уничтожили более 1000 иракских танков по американским данным. Так же мы знаем (и видели из записей атак АН-1 в ираке) что техника часто была брошенная, а войска Саддама не сильно сопротивлялись до самого Багдада. Теперь посмотрим что ты написал: О, давай я твоей логикой тогда попользуюсь, окей? Су-25 - это хреновый самолёт, ибо целыми пачками падал от ПЗРК бородатых партизан в Афганистане, чем он и доказал свою бесполезность, тогда как А-10 у американцев тысячами крошил иракские танки почти без потерь, следовательно это - победный штурмовик, в отличие от бесполезного Су-25! ...что-то пустозвонством запахло :lookaround: С стингерами у Су-25 фейл, это факт. Но против МЗА - норм. Су-25, это как раз запоздалый P-47, Ju-87. Он и динамичнее их. То есть динамичный самолет, который может уклоняться от МЗА, благодаря своим скоростным характеристикам. Интересно, почему в Афганистане не применяли более медленные и рискованные ил-2. Почему пикировали? Не похоже ли это на P-47 или Ju-87 Style. 2:05 ... Удар - Вывод, Удар- Вывод. Никаких ползаний на брюхе на 350-400 км/ч... через 40 лет то додумались наконец то, но про Стингеры не учли. Ахахахаа :megalol: Я понял, ты уже просо троллишь. :thumbup: Особенно забавно про "запоздалый Р-47, Ju-87" =)))) Edited August 28, 2015 by =YeS=CMF
B3OP Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Погуглил: Потери А-10А за полтора месяца войны - 4-5 самолетов (по разным данным, 4 - это по американским). Хм, такс такс, берём кулькулятер, 4х2мес. х 10 лет = 240. Айяйяй. Подумать только, как вообще это техночудо могло упасть там? ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Guest =YeS=CMF Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Хм, такс такс, берём кулькулятер, 4х2мес. х 10 лет = 240. Айяйяй. Не поряяяядок :)
Neuman Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Я бы посмотрел сколько Су-25 упало бы если им пришлось бороться с таким ПВО и техникой как у Саддама :) Боюсь, что через 2 недели бы прекратили полеты. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
MAD_MIKE Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Для общего развития из недавно рассекреченного. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
B3OP Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Я бы посмотрел сколько Су-25 упало бы если им пришлось бороться с таким ПВО и техникой как у Саддама :) Боюсь, что через 2 недели бы прекратили полеты. Ну, да, тут только помечтать остаётся. Хотя если ПВО уничтожить то на Су25 очень удобно и сподручно кромсать. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
BMB89 Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 ...что-то пустозвонством запахло Ну, учитывая то, что я попытался отзеркалить логику типичного поцреота, то ничего удивительного =) Факт в том, что хваленые и героические советские войска из страны взашей вытурили по сути дела бородатые чуваки с АК. Следовательно, если пользоваться такой логикой, которую нам тут Белка продемонстрировал не так давно, вся техника, участвовавшая в той войне - это барахло. Мой канал на YouTube
Lenivec Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 При этом 2 года назад в Ирак поставили Су-25 ,хотя Ирак под управлением США и Ф-16 не секретный и продается кому попало. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
Guest =YeS=CMF Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Я бы посмотрел сколько Су-25 упало бы если им пришлось бороться с таким ПВО и техникой как у Саддама :) Боюсь, что через 2 недели бы прекратили полеты. Во время Бури в Пустыне, судя по описанию вооруженных сил, не было ничего особенного из средств ПВО - те же пулеметы, ПЗРК в малом количестве, ЗУ-23... разве что еще были Шилки. Штурмовики у американцев работали организованно и раньше чем подавят известное ПВО в район не лезли, опять же судя по различным источникам, описывающим эту операцию.
Lenivec Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Ну, учитывая то, что я попытался отзеркалить логику типичного поцреота, то ничего удивительного =) Факт в том, что хваленые и героические советские войска из страны взашей вытурили по сути дела бородатые чуваки с АК. Следовательно, если пользоваться такой логикой, которую нам тут Белка продемонстрировал не так давно, вся техника, участвовавшая в той войне - это барахло. Бородатые вытурили НАТО вообще не имея поддержки. А если им подогнать бы в год 2 млрд (не шибко большие деньги) ,да ПТУР и ПЗРК ,НАТО года за два сдулось бы. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
ivan_sch Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Ну, учитывая то, что я попытался отзеркалить логику типичного поцреота, то ничего удивительного =) Факт в том, что хваленые и героические советские войска из страны взашей вытурили по сути дела бородатые чуваки с АК. Следовательно, если пользоваться такой логикой, которую нам тут Белка продемонстрировал не так давно, вся техника, участвовавшая в той войне - это барахло. Факт в том что войска были выведены. А вытурили янки из Вьетнама. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Guest =YeS=CMF Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Ну, учитывая то, что я попытался отзеркалить логику типичного поцреота, то ничего удивительного =) Факт в том, что хваленые и героические советские войска из страны взашей вытурили по сути дела бородатые чуваки с АК. Следовательно, если пользоваться такой логикой, которую нам тут Белка продемонстрировал не так давно, вся техника, участвовавшая в той войне - это барахло. Нет, эта отговорка за оправдание такого откровенного косяка не прокатит :no: У меня вопрос: если тот, кого ты назвал "поцреотом" - "типичный поцреот", то кто же ты? :music_whistling: мирдверьмячик?
Recommended Posts