ED Team Skylark Posted October 6, 2006 Author ED Team Posted October 6, 2006 МиГ-29: геометрия. Взгляд со стороны. (А. Дранников «Skylark») Предисловие: Впервые изображение МиГа 29-го попалось на глаза в году этак 86-м. Помню, как был «сражен наповал» необычностью внешнего вида. На ум пришло сравнение с Ту-144 и для истребителя это было «нечто». Поближе удалось познакомиться с изделием в гостеприимной Кубинке в 91-м, где МиГ-29-й (9-12) был выставлен на статстоянке во время проведения аэрошоу. С тех пор много воды утекло, и, хотя информации о самолете появлялось все больше и больше, качество в большинстве случаев оставляло и оставляет желать лучшего. Отчасти это можно отнести к нежеланию фирмы (сейчас РСК «МиГ») публиковать точную геометрию. Некоторые геометрические параметры в ОТКРЫТЫХ материалах даны заведомо с ошибками (см. далее). К счастью, есть несколько публикаций в ОТКРЫТОЙ печати с эскизами «явно оттуда», что здорово помогло в оценке геометрии и избежании многочисленных «подводных камней» при прорисовке геометрии самолета. В бОльшей степени незавидное качество материалов я склонен относить именно к сложности внешних обводов. Излазив не один самолет (благо они есть в музеях), до сих пор остаюсь под неизгладимым впечатлением от аппарата. Преклоняюсь перед коллективом, создавшем изящный, гармоничный и, в то же время, мощный фронтовой истребитель. Отправной точкой в собственных графических работах по МиГ-29 явилась покупка и анализ материалов монографии 4+, в которой МиГ отрисован настолько, скажем так – неказисто, что сразу же появляется желание что-то подправить... Далее идущие оценки и графические материалы ни в коей мере не претендуют на «окончательный анализ», допускаю, что имеется ряд собственных ошибок, которые не удалось определить или выявить при оценке материалов по самолету. Буду бесконечно рад, если увижу когда-нибудь приличные 3D-модели, модели-копии или камуфляжные прорисовки этого ВЕЛИКОЛЕПНОГО истребителя. Очень хочется верить, что когда-нибудь «Тrumpeter» «выдаст на гора» модель МиГа по-интереснее нынешних поделок, а авторы 3D-моделей для MSFS перестанут пользоваться материалами из монографии 4+...
Aim Posted October 6, 2006 Posted October 6, 2006 Накипело? ...Тут фея взмахнула волшебной палочкой, и у танка отвалилась башня...
USSR_Gys71 Posted October 6, 2006 Posted October 6, 2006 Сегодня 29 лет со дня первого полета Миг29...
Flаnker Posted October 6, 2006 Posted October 6, 2006 МиГ-29: геометрия. Взгляд со стороны. (А. Дранников «Skylark») Буду бесконечно рад, если увижу когда-нибудь приличные 3D-модели, модели-копии или камуфляжные прорисовки этого ВЕЛИКОЛЕПНОГО истребителя. Камуфляж есть здесь http://wp.scn.ru/ru/ww4/f/39 Мои авиафото
Акулыч Posted October 6, 2006 Posted October 6, 2006 Саша, респект! :thumbup: А я то думал, что ты при каждом удобном случае чуть ли не с рулеткой по МиГарям лазил...:smilewink: "У пилота есть работа - он летает самолет...."(с) Чистого неба! Акулыч
ED Team Skylark Posted October 6, 2006 Author ED Team Posted October 6, 2006 от Aim: Накипело? Да, в общем, нет... :) Просто прошло уже 10 лет. Собрана куча фактического материала. Кто знает, может еще 10 лет пройдет, пока удастся довести все "до ума". Надеюсь, информация, которая будет здесь размещена, поможет делать более точные модели уже сейчас! С другой стороны, когда посетители форума Iris Simulations расхваливают объективно "кривой" МиГ-29, да еще и платный, просто смешно. Насколько надо быть "не в теме", чтобы не видеть откровенные несуразности? от gys71: Сегодня 29 лет со дня первого полета Миг29... Я не специально :) Как быстро летит время... от Flanker17: Камуфляж есть здесь http://wp.scn.ru/ru/ww4/f/39 Да, конечно... Но, имел ввиду немного другое: обидно, когда такие "спецы боковиков", как, например, Василий Золотов изображают оные с явными недочетами, имеющимися в чертежах Алексея Михеева... от Акулыча: А я то думал, что ты при каждом удобном случае чуть ли не с рулеткой по МиГарям лазил... Так и есть :). Когда хорошему самолету уделяешь должное внимание он становится родным...
ED Team Skylark Posted October 6, 2006 Author ED Team Posted October 6, 2006 Оценка и выбор опубликованных материалов: C момента появления первых публикаций о самолете прошло лет 20, а то и больше... Материалов на сегодняшний день очень много. Остановлюсь на некоторых из тех, что принесли реальную пользу при подготовке графики. 1. Монография MiG-29 all variants (4+ publication) Чертежи никудышные, но много фотографического материала, правда, в большинстве своем, очень мелкого... 2. MiG-29 Fulcrum (Aerofax Extra 2) Примерно то же самое, что и 4+... 3. Публикации в журнале «Авиация и время». Приводятся чертежи большинства модификаций в исполнении А. Михеева. Данные чертежи (с сечениями) являются лучшими из опубликованных. К сожалению, в деталях очень много недочетов. 4. Монография Mig-29 (автор: Е. Гордон, на англ.) 5. Журнал Zlinek, выпуск номера полностью посвящен МиГ-29 (изд. 9-12, 9-13). Чертежи грешат неточностями, но по фактическому наполнению и детализации – лучше видеть не доводилось. Много полезной информации по самолету, в том числе и для моделистов. 6. Монография МиГ-29 (авторы: Е. Гордон, А. Фомин, А. Михеев) Энциклопедия по самолету... 7. Монография из серии «at the controls»: How to fly and fight in the Mikoyan MiG-29 (Jane’s). Есть интересные фото и рисунки – не более... 8. CD MiG-29 unveiled secrets No.1 (KREATIV-multimedia, Slovakia) Куча фактического материала по самолету! 9. Демонстрационные фото сайта Airliners. Встречаются длиннофокусные фото в выгодных ракурсах. Полезны для оценки геометрии, но не более... 10. Материалы из Internet: альбомы по конструкции самолета-истребителя и двигателю РД-33. Что-то типа учебных пособий для ВУЗов; выполнено в виде эскизов, хотя, иногда и точные цифры по геометрии попадаются. 11. Материалы и фото сайтов: http://www.strizhi.ru и http://www.foxbat.ru 12. Walkarrounds из Internet, а также от друзей и собственные. 13. Замеры музейных экспонатов: (Ходынка, 9-12 бортовой №9-04; Поклонная Гора, 9-13 бортовой №26; Музей Вооруженных Сил, 9-12 бортовой №02)
ED Team Skylark Posted October 9, 2006 Author ED Team Posted October 9, 2006 Эти эскизы были опубликованы в книге Е. Гордона (4), в одном из номеров журнала "Авиация и Время" с статьей по модификациям 29-го, а также в "Вестнике Авиации и Космонавтики" (если не ошибаюсь). Если "закрыть глаза" на СМТ-шные детали, то легко угадываются изделия 9-12 и 9-15. Эти эскизы достаточно хорошо согласуются с замерами (9-12) и выглядят правдоподобно. На примере изображений "9-15" видно, как проходила "трансформация" базовых МиГов в "эмку". К тому же, изучение эскиза 9-15 и фотоматериалов выявили досадные ошибки в чертежах А. Михеева и по этому варианту. Далее, попытаюсь провести собственный анализ нескольких проекций варианта "9-12" (немного "9-15"), выполненных А. Михеевым (публикации 3 и 6) и чертежей "9-12", "9-13", напечатанных в журнале Zlinek. Эти публикации, а также приведенные эскизы и "легли" в основу модифицированной графики (пока не законченной). По "9-12" постараюсь привести дополнительную информацию (характерные замеры, фотографии узлов, сравнительные особенности чертежей). Еще раз повторюсь, все, что будет написано - личное мнение и не более. Возможно я заблуждаюсь и очень сильно, а уж верить этим "изыскам" или нет - решайте сами!
ED Team Skylark Posted October 10, 2006 Author ED Team Posted October 10, 2006 Несколько слов о чертежах и информации из журнала Zlinek: Чертежи подробные! Отражено множество нюансов, но графика прорисована "размашисто", нет точности. Зато заклепочные ряды (хоть они и вырождены в точки) соответствуют реальным самолетам (в чертежах А. Михеева с этим все гораздо хуже). Нет одинаковых носовых частей (все выглядят по-разному). Основные искажения (на мой взгляд): слишком высоко "прорисован" фонарь от линии с.г.ф. (строительная горизонталь фюзеляжа); искажены обводы носовой части и наплыва; неточное расположение стоек шасси. В части информации кроме эксплуатационных подробностей приведены геометрические параметры с интересными нюансами... 1. Размах консолей крыла 11 360 мм - теоретический, с обтекателями БАНО размах бОльший - 11 430 мм! 2. Размах консолей стабилизатора 7 660 мм (что соответствует вышеприведенным эскизам) в отличие от общепринятых 7 780 мм! 3. Общая длина с ПВД - 17 320 мм. К этому добавлю: у меня большое подозрение, что в эту длину включены разрядники статэлектричества на консолях стабилизатора. В противном случае, со всеми проведенными замерами такая длина не получается... 4. Высота (с необжатыми стойками шасси) - 4 730 мм. Явно теоретический размер (подробности далее). К графике из Zlinek'а буду обращаться неоднократно при сопоставлении с чертежами А. Михеева - при всех недостатках она содержит массу деталей, не прорисованных более нигде!
ED Team Skylark Posted October 10, 2006 Author ED Team Posted October 10, 2006 Итак, чертежи А. Михеева... в своем активе имеют лучшие сечения из опубликованных (хотя есть и вопросы). В файле MIG29-9-12-M1.jpg выделил основные места, которые, на мой взгляд, имеют ошибки или неточности... Ко всему прочему, есть проблемы с геометрией и положением носовой стойки, высотой килей; нюансы по крылу, дискам основных стоек, но все по порядку. Головная часть корпуса (ГЧК): (зона 1). По замерам носовой конус не такой длинный, как на чертежах. Конус приклепан к фланцу, имеющему посадочные места для трех направляющих штырей и люки для доступа к четырем крепежным шпилькам. Фланец по виду близок к усеченному конусу, причем плоскости сечений не параллельны! (см. файл 9-12-nose-cone-1.jpg) За счет этого носовой обтекатель занимает положение 6,5 град. вниз от строительной горизонтали. На чертежах А. Михеева конус стоит правильно, а вот форма фланца ошибочна. Кстати, на 9-15 носовой конус стоит на 7 град. и фланец "нормальный". Ширина фланца в нижней части 142 мм. Длина обтекателя (без фланца) - 1895 мм; диаметр - 890 мм. (зона 2). даже на фото с искажениями (см. 9-12-fuz-nose-1.jpg) хорошо видны отличия в форме и размерах рам козырька фонаря и собственно фонаря. К тому же, общее положение фонаря несколько завышено по отношению к с.г.ф. (аналогично и в Zlinek'e, но там ошибка еще больше). Также на фото хорошо видны "каналы" на раме козырька под крепежные винты, которые в эксплуатации заливаются герметиком.
Alfa Posted October 12, 2006 Posted October 12, 2006 MiG-29K/MiG-29M cross section drawings.. Hi, Sorry for making this request in English. I am looking for drawings with cross sections for the MiG-29K(9-31) - or alternatively for the MiG-29M(9-15). I specifically need cross sections of the rear part of the fuselage detailing the engine "bulges" and tail/airbrake design unigue to these two variants. Thanks in advance :) . - JJ. JJ
ED Team Skylark Posted October 12, 2006 Author ED Team Posted October 12, 2006 Hi, Alfa. Sorry for my so-so english response. :) There is no cross-section drawings for 9-15 since it's still a secret plane. There is an attached image of 9-15, where I marked areas, which are different on 9-15 from 9-12, and 9-12 cross-section blueprints are available here in thread. I believe this drawning of 9-15 is quite correct and accurate. Hope this will help you. Regards, Alex.
Alfa Posted October 12, 2006 Posted October 12, 2006 Hi Alex, Thanks for the reply(your English is fine :) ). No I suspected that cross section drawings aren't available, but thought I would ask anyway just in case I was wrong :) . I actually have a 9-15 drawing with a couple of cross sections on it, but not for the revised "tail" of the fuselage which is the part causing me some problems. But the side view drawing where you outlined the progress of the spine as it passes behind the tailfins is very helpful nevertheless. Thanks again for the drawings Alex :) Cheers, - JJ. Hi, Alfa. Sorry for my so-so english response. :) There is no cross-section drawings for 9-15 since it's still a secret plane. There is an attached image of 9-15, where I marked areas, which are different on 9-15 from 9-12, and 9-12 cross-secstion blueprints are available here in thread. I believe this drawning of 9-15 is quite correct and accurate. Hope this will help you. Regards, Alex. JJ
ED Team Skylark Posted October 13, 2006 Author ED Team Posted October 13, 2006 You're welcome, Alfa. Good luck! Bests, Alex.
ED Team Skylark Posted October 20, 2006 Author ED Team Posted October 20, 2006 Головная часть корпуса (ГЧК) (продолжение): (зона 2). Прозрачная часть козырька фонаря кабины - ЦИЛИНДРИЧЕСКОЙ формы (толщина 15 мм)! На мой взгляд, наклон ободов рамы фонаря на чертежах А. Михеева и в Zlinek'e завышен! Анализ фотографий и замеры носовой части дают иной наклон плоскости стыка ободов (17 град. от плоскости, перпендикулярной с.г.ф. (извиняюсь за исправление - "вкралась" ошибочка) (см. 9-12-cockpit-frame-1.jpg)). Высота продольных балок рамы откидной части фонаря в боковой проекции на чертежах А. Михеева несколько занижена, т. е. рама должна быть "толще". (зона 3). Здесь вызывают сомнения размеры люков доступа к оборудованию, положение стыков люков и обшивки наплывов (эта линия на боковой проекции в чертежах А. Михеевам проведена высоковато. Обводы обтекателей антенн на наплывах также неточны. C ошибками прорисованы "окна" вентиляции пушечного отсека. (см. 0625.jpg и 9-12-fuz-nose-2.jpg).
ED Team Skylark Posted October 24, 2006 Author ED Team Posted October 24, 2006 Головная часть корпуса (ГЧК) (продолжение)+ВЗ+сопла двигателей: см. 9-12-fuz-bottom-2.jpg (1). Характерная деталь носовой части - излом контура проекций "вид сверху-снизу" на чертежах А. Михеева! С этого места и далее к центральной части корпуса носовая часть в районе переднего отсека оборудования и в районе кабины имеет уплощенную поверхность борта. В чертежах из Zlinek'a такого излома нет и это ошибка! (2). Зато в Zlinek'е правильно показаны передние секции воздухозаборников, элементы переднего шасси. Секции имеют не только "развал", но развернуты внутрь. Правда, этот угол разворота все таки меньше, чем показанный в чешском журнале. Особое внимание створкам, прикрывающим отсек носовой стойки шасси! В Zlinek'е верно подмечены характерные детали: 1. задние части створок имеют срезы, которые, видимо, играют роль дренажных отверстий; створки в месте расположения штока гидроцилиндра-подъемника при убранном положении стойки не накрывают его, а образуют прямоугольную щель, в которой, выступая за обводы, размещается шток. (3). Одна из явных ошибок чертежей А. Михеева - переразмеренные сопла и неверно прорисованные части двигателя, выступающие за капоты. В Zlinek'е эта часть геометрии ближе к правде. Согласно замерам диаметр по задней кромке внешнего пояса створок соплового аппарата примерно равен 980 мм (у А. Михеева выходит под 1200 мм.).
SwingKid Posted November 3, 2006 Posted November 3, 2006 МиГ-29М/К: http://www.ecf.utoronto.ca/~pavacic/lomac/mig29/mig29drw.zip -SK
ED Team Skylark Posted November 3, 2006 Author ED Team Posted November 3, 2006 ВЗ (продолжение): см. 9-12-main-gear-door.jpg Линия №1: показано несоответствие панелей ВЗ, изображенных на чертежах А. Михеева реальным! В Zlinek'e этот участок прорисован правильнее! Линия №2: показано несоответствие стыка на чертежах и реальном самолете. Поскольку секции ВЗ повернуты внутрь этот стык не может быть прямой линией на виде сбоку (фото это подтверждает). №3: положение посадочных фар. На чертежах А. Михеева фары прорисованы неправильно! В Zlinek'e изображено несколько лучше. Точная информация по установочным углам посадочных и рулежной фар: рулежная (на передней стойке шасси) - по осевой; левая посадочная: 8 град. вниз, 14 град. влево; правая посадочная: 10 град. вниз, 12 град. влево. такое положение посадочных фар, думаю, обусловлено необходимостью максимального освещения участка поверхности слева по полету и оценки приближения земли в процессе выравнивания. см. MIG29-9-12-M1-cs-16.jpg показан, на мой взгляд, неточный участок в обводах (по сечению №16 в чертежах А. Михеева). Обмеры дают точное значение от нижней поверхности центральной части корпуса (ЦЧК) до касательной к поверхности ВЗ - 650 мм. В чертежах это расстояние бОльше! Обводы ВЗ в чертежах А. Михеева очень напоминают ВЗ 9-15, двигатели которого имеют бОльший расход воздуха, соответственно обводы несколько увеличены, а нижняя кромка ВЗ выполнена в виде отклоняющейся пластины.
ED Team Skylark Posted November 10, 2006 Author ED Team Posted November 10, 2006 ВЗ (продолжение): 9-12-intake-1.jpg показаны основные размеры входных сечений ВЗ и их взаимное расположение. 9-12-intake-2.jpg показаны установочные углы входных секций ВЗ. "Угол схода" (1,5 град.), возможно, потребует корректировки.
ED Team Skylark Posted November 17, 2006 Author ED Team Posted November 17, 2006 Шасси: nose-gear-position.jpg Виды согласованы по шпангоуту №3 (сечение №11 в чертежах А. Михеева) (положение зеленой линии). Передняя стойка на чертежах А. Михеева стоит неточно. Также видны ошибки в диаметрах штоков амортизатора стойки и гидроцилиндра выпуска-уборки! main-gear-position.jpg Показано сравнительное положение основных стоек шасси. Стойки на чертежах в журнале Zlinek явно сдвинуты вперед! Также указаны некоторые размеры и диаметры. Указанный диаметр стойки соответствует примерно показанному месту замера. На стойке много местных кольцевых утолщений под хомуты креплений, в местах расположения подкосного узла и креплений звеньев шлиц-шарнира! main-gear-disk-position.jpg на фото видно, что диски колес основных стоек в необжатом положении имеют незначительный "развал". При обжатии стоек под нагрузкой этот "развал" "выбирается" изгибом стойки (кстати, заметен на фото) и узлом крепления оси колеса. Т.е. получается, что колеса уже наклонены внутрь! Этот нюанс хорошо бы учитывать при разработке модели. На чертежах А. Михеева в положении дисков колес на видах спереди-сзади этот "развал" отсутствует и это ошибка. А вот в Zlinek'e с "развалом" дисков колес порядок (см. на фото)!
ED Team Skylark Posted November 28, 2006 Author ED Team Posted November 28, 2006 Крыло: особенности крыла МиГ-29 рассмотрены на примере графики из журнала Zlinek, поскольку именно там они четко просматриваются (хотя общая геометрия и сечения по размаху в чертежах А. Михеева точнее!). Стреловидность по передней кромке - 42 град. Поперечное V крыла - отрицательное - 3 град. Углы отклонения поверхностей управления: носок - 20 град. вниз. закрылок - 25 град. вниз. элерон: нейтральное положение - 5 град. вверх. вверх от нейтрального положения - 25 град. вниз от нейтрального положения - 15 град. 1. Крыло имеет геометрическую крутку, т. е. пространственную деформацию. Крыло разделено на корневую и концевую части по силовой нервюре №8 (см. рис.). На виде спереди хорошо видно, что концевая часть консоли крыла имеет несколько бОльшее изменение толщины профиля по размаху. Визуально это воспринимается как заметный "излом" поверхности крыла снизу-сверху в районе нервюры №8! 2. Плоскости узлов подвески имеют наклон! Значения отклонения от вертикали приблизительные (по чертежам журнала Zlinek). 3. Секции носка крыла имеют щитки, отклоняющиеся при выпуске, благодаря тягам, соединенным с крылом. Тем самым обеспечивается плавность обвода крыла при отклонении носка. 4. Закрылок навешивается на 3-х выносных узлах подвески: торцевых и среднем. Во время выпуска при помощи специального механизма отклоняется щиток для образования щели обдува верхней поверхности закрылка (см. фото).
ED Team Skylark Posted December 19, 2006 Author ED Team Posted December 19, 2006 Несколько слов о килях... Размер с звездочкой (см. фото), будучи приведенным к чертежам А. Михеева, "укладывается"в них с запасом, т.е. в этих чертежах высота килей несколько завышена. Угол стреловидности по передней кромке в журнале Zlinek указан в 47 град. 30 мин. В монографии серии "Полигон" приведен угол в 47 град. 50 мин. Мой выбор - 47гр.30мин. - достаточно хорошо укладывается в вышеприведенные эскизы (MIG29-upgr-1.jpg и MIG29-upgr-2.jpg), а также чертежи из Zlinek'a. С одним нюансом! Угол развала килей в 6 градусов дает увеличение стреловидности на боковых проекциях чертежей примерно на 0,1 градуса, что лучше учитывать. Т.е. если стреловидность килей 47,5 град, то в боковой проекции уже 47,6 град. Казалось бы, небольшая разница, но - тем не менее, заметная...
ED Team Skylark Posted December 23, 2006 Author ED Team Posted December 23, 2006 ПВД: приведены основные размеры (снимались с 9-13 из музея на Поклонной Горе). В файле main-gear-bay-details.jpg показаны основные размеры передней стенки ниши колеса и некоторые детали отсека шасси.
ED Team Skylark Posted January 12, 2007 Author ED Team Posted January 12, 2007 Основные размеры контейнера блока выброса помех. Контейнер установлен с углом развала, т.е. "наклонен" к осевой (см. доп. картинку)!
Recommended Posts