Полярная авиация

[Heli]

Из дневника А.М.: «16 марта. Все до единого на полосе. Температура под семьдесят. Снег, как песок, самолет, конечно, не сможет взлететь. Надо хотя бы метров на двести – триста оледенить полосу. Пробуем ее поливать, но вода в емкости замерзает.

 

...

 

Самолет из Мирного приближался к Востоку. На борт передали, что корочку льда наморозить не удалось, и командир принимает решение не садиться, а ограничиться сбросом медикаментов и барокамеры для больного.

 

Но вот момент… Люди такие моменты запоминают на всю жизнь. Метеоролог Велло Парк прибежал с известием: температура повысилась! Редкостный случай: на фоне солнечной тихой погоды, когда обычно мороз усиливается, невесть откуда пришел относительно теплый воздушный фронт. Температура – минус шестьдесят три. Для посадки она все равно не годится – самолет не может взлететь. И летчики, сделав круг над Востоком, бросают контейнер с грузом. Но опытный Велло догадался измерить температуру у поверхности полосы, и она на солнце от копоти сделалась чуть теплее, чем окружающий воздух, – минус шестьдесят градусов! С этим известием Велло, задыхаясь, бросился в радиорубку: «Женя, на полосе – шестьдесят! Можно садиться. Беру всю ответственность на себя». С самолета спокойный голос Евгения Кравченко

ответил: «Хорошо, Велло, я знаю твой опыт. Я тебе верю. Садимся».

 

...

 

Но зимой (а она вот-вот наступит) все внутриконтинентальные передвижения прекращаются (полярная ночь; на сухом морозе полозья по снегу не скользят; двигатели из-за нехватки кислорода плохо "тянут"; людям не рекомендуется находиться вне помещений дольше одного часа),

 

https://www.nkj.ru/archive/articles/5790/

http://lib.rus.ec/b/77020/read

 

интересно, при -70 снег исключает разбег, для таких случаев нужны арктические конвертопланы :) Edited September 8, 2017 by Heli

[MAD_MIKE]

Дык конверт то тоже будет испытывать проблемы со взлетом. Он итак еле держится на висении. Надо просто ледяную полосу сделать и чистить её от снега естественно. Это просто они не шмогли тогда.

[Зверь]

интересно, при -70 снег исключает разбег, для таких случаев нужны арктические конвертопланы :)

Этот полёт описан в книге Евгения Кравченко "С Антарктидой- только на Вы"

Там не то что бы снег (он и при более высоких температурах "как песок", иголка.) Этот санрейс был за рубежом возможностей техники. Просто нельзя было эксплуатировать при таких температурах, не то чтобы садиться.

Так что с конвертопланом ты поспешил.

Кроме того, "Восток" находиться на высоте более 3000м Они там разбегались несколько км, куда там вертикально взлететь....

Примечательно что не было замены Ил-14. На замену готовили польский Ан-28 и Ан-74, но второй не предполагает замену шасси на лыжи, а на колёсах проваливался в снег, у первого дальности не хватает, не полноценная замена. В общем, в 90-ых уже американцы возили наших на геркулесах. Наверное и сейчас тоже.

[MAD_MIKE]

Да и минус 70 не запредельная температура, а вполне обычная, если зимой внизу 40 то на эшелоне как раз под 70 бывает.

[Зверь]

Да и минус 70 не запредельная температура, а вполне обычная, если зимой внизу 40 то на эшелоне как раз под 70 бывает.

-63 там было при посадке. При таких нагрузках хз, выдержит ли металл

Оспрей летает на 9+ тыщ метров?

[Heli]

Service Ceiling, ISA 24,000 ft 7,315 m

 

http://www.bellhelicopter.com/military/bell-boeing-v-22

[Зверь]

Service Ceiling, ISA 24,000 ft 7,315 m

 

http://www.bellhelicopter.com/military/bell-boeing-v-22

Нагуглил уже. Нет, не годится он для снабжения "Востока" или аналога :) Дальности хватит едва ли в один конец.

Да и геркулес у них есть.

[ALF7]

Этот полёт описан в книге Евгения Кравченко "С Антарктидой- только на Вы"

Там не то что бы снег (он и при более высоких температурах "как песок", иголка.) Этот санрейс был за рубежом возможностей техники. Просто нельзя было эксплуатировать при таких температурах, не то чтобы садиться.

Так что с конвертопланом ты поспешил.

Кроме того, "Восток" находиться на высоте более 3000м Они там разбегались несколько км, куда там вертикально взлететь....

Примечательно что не было замены Ил-14. На замену готовили польский Ан-28 и Ан-74, но второй не предполагает замену шасси на лыжи, а на колёсах проваливался в снег, у первого дальности не хватает, не полноценная замена. В общем, в 90-ых уже американцы возили наших на геркулесах. Наверное и сейчас тоже.

А не тягачи наши используют по маршруту?

п.с.С МакМердо на Восток уже не летают.

Edited September 9, 2017 by ALF7

[Зверь]

А не тягачи наши используют по маршруту?

п.с.С МакМердо на Восток уже не летают.

Тягачи туда ходят месяц и более. Это там тоже описано. Берут 360 тонн топлива, привозят 80.

А если форс-мажор? Поломка или по обыкновению , горная болезнь или ещё какая? Да на том же поезде что случилось?

По крайней мере все 90-ые летали Геркулесы и не только на Восток.

Тут или "Восток" законсервировали или летают те же геркулесы.

На чём ещё туда слетать можно на лыжах? У нас такой техники нет.

[ALF7]

Тягачи туда ходят месяц и более. Это там тоже описано. Берут 360 тонн топлива, привозят 80.

А если форс-мажор? Поломка или по обыкновению , горная болезнь или ещё какая? Да на том же поезде что случилось?

По крайней мере все 90-ые летали Геркулесы и не только на Восток.

Тут или "Восток" законсервировали или летают те же геркулесы.

На чём ещё туда слетать можно на лыжах? У нас такой техники нет.

Пишут,что не летают. Также тягачами.+Один борт,но не Геркулес.

[Зверь]

Пишут,что не летают. Также тягачами.+Один борт,но не Геркулес.

Хорошо. А что за самолёт туда летает?

Их к слову туда положено 2, а не 1. Один летает, другой страхует.

[ALF7]

Хорошо. А что за самолёт туда летает?

Их к слову туда положено 2, а не 1. Один летает, другой страхует.

http://www.raexp.ru/info-air-bas/

[Зверь]

http://www.raexp.ru/info-air-bas/

Просрали все полимеры. Всё равно самолёт США. Посмотрел ТТХ, летать на "Восток" он может с дозаправкой в "Молодёжной", Ил-14 мог туда-обратно слетать.

Получается старичкам нет замены, ВТ-67 тоже тот ещё ветеран. Специально делать самолёт под Антарктику не будут, а эти не полноценная замена.

За ссылку спасибо. Всё хотел узнать, как нынче дела обстоят с Антарктидой.

А вот здесь пишут 4100км. Видимо модель по желанию заказчика ()в ущерб полезной нагрузки разумеется

Воздушное судно Basler BT-67 пригодно и для перевозки пассажиров, что используется сразу несколькими авиаперевозчиками, находящимися на территории США и Канады, а также для перевозки грузов. На борту летательного аппарата, помимо двух членов экипажа может разместиться также и 38 пассажиров, причём, самолёт пригоден для осуществления полётов на весьма протяжённые дистанции, до 4100 км. Помимо пассажиров, самолёт Basler BT-67 может принять на борт до 5920 килограмм полезной нагрузки, что также активно используется при транспортировке различного рода грузов.

Тоже штучная машина, с 1990 по 2014 6 с чем-выпущено и все под заказ.

Модераторы, перенесите трёп в какую подходящую тему. Можно о поршневиках.

И всё равно нет у нас самолёта. Ну не США летают, так один хрен проклятые капиталисты:

Basler BT-67 занимается пожаротушением в США и Таиланде, тренировкой парашютистов (в том числе в ВВС США), транспортными перевозками (в Афганистане, Сальвадоре, Гватемале, Мали, Малави, Мавритании), воюет с наркобаронами и всякими повстанцами в Колумбии, занимается геофизическими исследованиями в США и Южной Африке и вызывает дождь в Таиланде. Полярные машины (причем не только канадские) эксплуатируются канадскими Kenn Borek Air и ALCI Aviation. Среди них две машины германского Института полярных и морских исследований имени Альфреда Вегенера, занимающиеся геофизическими исследованиями, например, определением толщины льда с помощью буксируемого зонда. Кстати, следующий BT-67 начал новую жизнь под германским флагом, поскольку изготовлялся по заказу.

http://www.airwar.ru/enc/craft/bt67.html

З.Ы: канадцы летают (2009):

В Антарктиде разбился транспортный самолет Basler BT-67, снабжающий международные экспедиции. Все находившиеся на борту живы. Об этом сообщил спецпредставитель президента РФ по международному сотрудничеству в Арктике и Антарктиде депутат Госдумы Артур Чилингаров.

На борту самолета находились российский полярник Андрей Карыгин и три члена канадского экипажа. "Экипаж и наш полярник счастливо отделались, а вот самолет восстановлению не подлежит", - цитирует "Интерфакс" слова Артура Чилингарова.

По его словам, самолет BT-67 "Баслер" обслуживал полярников. 5 января он вылетел с российской станции "Новолазаревская" в Антарктиде. Он летел к вездеходам, которые находились примерно в 300 км от этой базы в точке 74 градуса южной широты и 11 градусов восточной долготы. "Из-за плохой видимости самолет врезался в гору на уровне 3200 м - у него серьезная поломка двигателя, пропеллера; в общем, восстановлению судно не подлежит", - сказал Чилингаров.

Чилингаров также сообщил, что таких самолетов в Антарктиде всего два, и именно на этой машине он собирался облететь Антарктиду с экспедиционной поездкой на следующей неделе. "Однако, в любом случае, 12 января мы вылетаем из Москвы и намерены выполнить программу экспедиции", - отметил Чилингаров. "Разве что придется внести в нее кое-какие коррективы", - добавил он.

http://www.arms-expo.ru/news/politics_and_society/v-antarktide-razbilsya-samolet-snabzhayuschiy-mezhdunarodnye-ekspedicii06-01-2009-07-15-00/

Странно выкрашен на лыжонках. Его же хрен найдёшь на снегу, если что...

Edited September 9, 2017 by Зверь

[Seb]

http://www.arms-expo.ru/news/politics_and_society/v-antarktide-razbilsya-samolet-snabzhayuschiy-mezhdunarodnye-ekspedicii06-01-2009-07-15-00/

Странно выкрашен на лыжонках. Его же хрен найдёшь на снегу, если что...

 

Да, странно выкрашен, а аварии уже случались.

[Chizh]

Специальный самолет для Арктики и Антарктики давно сделан - LC-130.

 

 

 

 

К вопросу об инверсионном следе прямо с земли.

 

Edited September 9, 2017 by Chizh

[Chizh]

Случайно нашел уникальные кадры. Взлет лыжного DC-3 с ускорителями с палубы авианосца.

 

https://youtu.be/N3xp2Brx11I?t=10m57s

 

Так летали в Антарктиду в середине 20-го века.

[Зверь]

Специальный самолет для Арктики и Антарктики давно сделан - LC-130.

По описанию Кравченко, Ил-14 тоже тестировали с ракетными ускорителями. Что Геркулес, что Ил-14 были адаптацией. Только по Ил-14 давно приняли решение о прекращении производства. В 89 обещали новый самолёт на замену, но после серии натурных испытаний в Антарктиде самолёт, Ан-74 завернули.

не понимаю, неужели так сложно было адаптировать к лыжам? По всем остальным показателям пишут хорошие отзывы.

И вот теперь авиационная держава™ идёт на поклон к канадцам.

Да, странно выкрашен, а аварии уже случались.

Думал Рубен уже на пенсии. Вон он чО

Edited September 9, 2017 by Зверь

[GUMAR]

Хотел про DC-3 написать, но опередили.

ТВС-2ДТС может летать очень далеко. С Новосиба до Москвы они без дозаправки долетели и это не предел. На лыжи только поставить и двигатель проверить в такой мороз. Берет больше чем Ан-2, летит в разы дальше и гораздо быстрее. ВПХ без изменений.

Как себя ведут композиты на морозе? Он же весь углепластиковый.

 

Думал Рубен уже на пенсии. Вон он чО

Он ещё при СССР налетал на пенсию. Правильнее сказать, что он ещё не списался.

Edited September 10, 2017 by GUMAR

[Зверь]

Как себя ведут композиты на морозе? Он же весь углепластиковый.

Наверное лучше чем металл. Теплопроводность то у них околонулевая.

На лыжи Ил-14 клеили специальное покрытие из фторопласта. Тогда это новинкой было. Так лучше скользили.

А двигатели там проверить на предмет всяких резиновых патрубков, допусков на сжимание металла. Масло всё равно сливать\заливать каждый раз.

[Дм. Журко]

И всё равно нет у нас самолёта. Ну не США летают, так один хрен проклятые капиталисты...

 

Ага, Ан-32 для высокогорья -- проклятые капиталисты и есть. Нет такого преступления, на которое не пойдут ради...

 

И вам верно указали: на высоте всегда крепчайший мороз. За металл бояться не надо, алюминий так прочнее становится. И мороз улучшает взлётные характеристики двигателя.

Edited September 10, 2017 by Дм. Журко

[Зверь]

Ага, Ан-32 для высокогорья -- проклятые капиталисты и есть. Нет такого преступления, на которое не пойдут ради...

Что там с Ан-32 и причём здесь высокогорье к полярной авиации? На "Восток" он бы всё равно летать не смог. Без лыж там делать нечего.

вроде пустяковое дело, а оказывается нет.

В итоге СССР полностью исчерпав ресурс Ил-14 остался без самолёта для полярной авиации. И современная Россия 30 лет спустя тоже.

И вам верно указали: на высоте всегда крепчайший мороз. За металл бояться не надо, алюминий так прочнее становится.

и причём здесь алюминий? Ударные нагрузки при посадке на морозе тоже сдерживать будет? Там порой примёрзшие лыжи трактором дёргать боялись дабы не оторвало стойки. Не всё там алюминий.

Edited September 10, 2017 by Зверь

[Дм. Журко]

Что там с Ан-32 и причём здесь высокогорье к полярной авиации? На "Восток" он бы всё равно летать не смог. Без лыж там делать нечего.

вроде пустяковое дело, а оказывается нет.

В итоге СССР полностью исчерпав ресурс Ил-14 остался без самолёта для полярной авиации. И современная Россия 30 лет спустя тоже.

 

Так поставить лыжи-то. Трудность станции Восток в том, что она высокогорная, а не в морозе. Дело не пустяковое, но в приарктической стране стоящее.

 

Остались же без самолёта, потому что самолёт не по карману. Именно поэтому в Арктике и Антарктике почти везде летает старьё. А вы даже не поняли причины. Вот, скажем, памятное для меня интервью:

 

http://www.ato.ru/content/vybor-dhc-6-byl-osoznannyy-my-v-nem-ne-razocharovalis

 

Как думаете, $2 млн для станции Восток много или чуть?

[Зверь]

Так поставить лыжи-то. Трудность станции Восток в том, что она высокогорная, а не в морозе. Дело не пустяковое, но в приарктической стране стоящее.

 

Остались же без самолёта, потому что самолёт не по карману. Именно поэтому в Арктике и Антарктике почти везде летает старьё. А вы даже не поняли причины. Вот, скажем, памятное для меня интервью:

 

http://www.ato.ru/content/vybor-dhc-6-byl-osoznannyy-my-v-nem-ne-razocharovalis

 

Как думаете, $2 млн для станции Восток много или чуть?

:) в Антарктиде летает не старьё, а максимально практичные самолёты для этого континента.

ни СССР ни Россия не сделали ничего даже из старья. А дело там делают не коммерческое, а государственное.

Что по "Востоку", проблемой был для совсем изношенных Ил-14. Да и без Востока пробивать облачность было проблемой.

Дорого, дёшево, а самолёт есть, выполняет задачи в полной мере и самолёт этот не наш.

Для кого-то это не дорого купить самолёт и работать по сезону в Антарктиде на Россию.

А для нас самих же адаптация из своего авиапарка дорого. И это при огромной полярной территории в самой России. Такие дела.

Edited September 10, 2017 by Зверь

[Дм. Журко]

Ну да, старьё практично. И летают немного, кстати. Государственные деньги не бесконечны. а если есть выбор, то самолёт -- не первая очередь. Иное дело подарки.

[Зверь]

Я и не знал, что у Чебурашки реверс есть.