B3OP Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 Потому что НАРОД верил в коммунизм. А Вы сейчас, допускаете туже ошибку, что и нацисты на восточном фронте, когда считали что солдаты РККА воюют из страха перед комиссарами. И только позже они стали понимать, что солдаты РККА разделяют идеологию большивизма. Может быть потому что огромная часть партийцев погибла в первые годы войны. Или потому что образование стало всем доступно. Или медицина. Или потому что везде стройки шли. Да, много позитивных начинаний и теорий, вот только идеология как религия там была явно лишней и губительной, ведь из-за этого было инакомыслие с которым боролись жестоко. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 (edited) Потому что НАРОД верил в коммунизм. Идеалистично. Народ ЗАСТАВИЛИ верить в коммунизм, путем террора и преследования инакомыслия. И даже при тотальном терроре были люди ненавидевшие коммунизм. А Вы сейчас, допускаете туже ошибку, что и нацисты на восточном фронте, когда считали что солдаты РККА воюют из страха перед комиссарами. И только позже они стали понимать, что солдаты РККА разделяют идеологию большивизма. Может быть потому что огромная часть партийцев погибла в первые годы войны. Или потому что образование стало всем доступно. Или медицина. Или потому что везде стройки шли. Вы как всегда кидаетесь необоснованными лузунгами. Безусловно была прослойка идейных патриотов, но в основном воевали только потому что иначе убьют комиссары. Вы витаете в облаках коммунистического идеализма. Edited July 6, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 А СССР не закрылся. СССР создал высокотехнологичные производства, в условия надвигающейся войны и изоляции на международных рынках. СССР как раз и закрылся. Именно потому что не смог конкурировать с западом. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 Сельское население СССР могло по справке из сельсовета перемещаться по стране и летать на самолётах. Такая советская свобода! :doh: :D Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 (edited) Никто не запрещал СССР выходить на рынки. Проблема в другом, у СССР практически не было достойных продуктов, которые бы могли конкурировать с западными, кроме угля, нефти, газа и металлов. Кто пишет правила игры тот и выигрывает. Изначально, были требования, международные лицензии, по которым трансатлантические перелеты должны были делать самолеты с 4 двигателями. Наши начали делать великолепный Ил96. Безопасный и экономичный (он потребляет не на много больше топлива, чем Боинг с двумя). Американцы просто изменили документы и все стали покупать их самолеты. А еще, амеры за счет тех, кто погибал во Второй мировой, создали МВФ. Слова Де Голля по поводу этой организации, я думаю, нет необходимости цитировать? А еще, они просто строят авианосцы, чему очень рады Каддафи и Башар Асад. А так да, ты можешь ходить на их рынки...погулять. Edited July 6, 2018 by pulsar КОМИНТЕРН FOREVER
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 Кто пишет правила игры тот и выигрывает. Пишите свои. Если можете. А если не можете - играйте по тому что написано. Изначально, были требования, по которым трансатлантические перелеты должны были делать самолеты с 4 двигателями. Наши начали конструировать великолепный Ил96. Безопасный и экономичный (он потребляет не на много больше топлива, чем Боинг с двумя). Умер просто изменили документы и все стали покупать их самолеты. Вы повторяетесь. Я уже отвечал на этот ваш пост. Проблемы Ил-96 в другом. А еще, они просто строят авианосцы, чем очень рады Каддафи и Башар Асад. Они это могут себе позволить. А так да, ты можешь ходить на их рынки...погулять. Да, их рынок побогаче и жизнь привлекательнее. Именно поэтому тысячи россиян каждый год голосуют ногами. А вы дальше лозунги кидайте. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли" - К. Маркс КОМИНТЕРН FOREVER
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 (edited) Пишите свои. Если можете. А если не можете - играйте по тому что написано. Вы повторяетесь. . По Ил96 -все задокументировано. СССР и писал свои правила. И эти правила нравились советским людям 30-х годов. И за это их Запад ненавидит. И Мы будем писать СВОИ ПРАВИЛА. И НИКОГДА НЕ БУДЕМ ПЛЯСАТЬ ПОД ИХ ВОНЮЧУЮ ДУДКУ. А если сунуться... ну, Вы поняли. А вы играйте по тому, что вам написали. Белые перчатки не забудьте одеть... Edited July 6, 2018 by pulsar КОМИНТЕРН FOREVER
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли" - К. Маркс Можно перефразировать про большевиков и дело коммунизма. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
goro Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 (edited) Почему Запад так негативно отреагировал на коммунизм? Как и на торренты. От каждого по возможностям, каждому — по потребностям! Один из основных постулатов торрентов. С ними запад до сих пор "бьётся", впрочем, он же их и породил, как и идеи коммунизма :) СССР как раз и закрылся. Именно потому что не смог конкурировать с западом. А вот западные господа утверждают, что "перестроечная элита" возжелавшая "панувать" и красиво тусоваться на балах у священных западных партнеров, просто раздербанила СССР и распродала союзников - занедорого. Экс-канцлер Германии Гельмут Коль: Горбачев продал ГДР по цене бутерброда «За вывод Западной группировки войск из ГДР Коль заплатил русским сумму, эквивалентную нынешним 4 млрд. евро. «Это совсем немного! - вспоминает экс-канцлер. - Если бы Горбачев сказал: дайте нам сотню миллиардов, и получите ГДР, - мы так бы и сделали. Что такое сто миллиардов за Восточные земли при их годовом бюджете в пятьсот миллиардов? Да ГДР нам досталась по цене бутерброда!» https://pikabu.ru/story/yekskantsler_germanii_gelmut_kol_gorbachev_prodal_gdr_po_tsene_buterbroda_4222728 Edited July 6, 2018 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 (edited) По Ил96 -все задокументировано. Вот именно. Почитайте сравнение Ил-96 с B767. В итоге при суммировании всех статей расходов получится, что на маршруте МоскваСеул перевозка 100 тыс. пасс. на Ил96 обойдется авиакомпании на 6,5 млн долл. в год дороже, чем на Boeing 767. Если проводить сравнение для новых Ил96 и Boeing 767 (даже с учетом государственных субсидий таможенных платежей), эта разница возрастет. СССР и писал свои правила. И эти правила нравились советским людям 30-х годов. И за это их Запад ненавидит. Смешно. :) Если ваши правила не хотят принимать - это ваши проблемы. Значит правил у вас нет. Если вас не берут играть в песочницу - это ваша проблема. И Мы будем писать СВОИ ПРАВИЛА. И НИКОГДА НЕ БУДЕМ ПЛЯСАТЬ ПОД ИХ ВОНЮЧУЮ ДУДКУ. Вы напоминаете обиженного тинейджера.Сравнение экономики Ил-96-300 и Boeing 767 на опыте Аэрофлот.pdf Edited July 6, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
B3OP Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 СССР и писал свои правила. И эти правила нравились советским людям 30-х годов. И за это их Запад ненавидит. Нет, запад боялся и ненавидел Россию задолго до ) Но восстания пролетариата в их странах напугал их ещё сильней. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 Вот именно. Почитайте сравнение Ил-96 с B767. В итоге при суммировании всех статей расходов получится, что на маршруте МоскваСеул перевозка 100 тыс. пасс. на Ил96 обойдется авиакомпании на 6,5 млн долл. в год дороже, чем на Boeing 767. Если проводить сравнение для новых Ил96 и Boeing 767 (даже с учетом государственных субсидий таможенных платежей), эта разница возрастет. Смешно. :) Если ваши правила не хотят принимать - это ваши проблемы. Значит правил у вас нет. Вы напоминаете обиженного тинейджера. А вы слишком сильно похожи на лакея. КОМИНТЕРН FOREVER
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 А вот западные господа утверждают, что "перестроечная элита" возжелавшая "панувать" и красиво тусоваться на балах у священных западных партнеров, просто раздербанила СССР и распродала союзников - занедорого. Конечно-конечно! Евреи все продали! )) А так бы СССР глыбой стоял на тысячу лет! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 Как и на торренты. От каждого по возможностям, каждому — по потребностям! Один из основных постулатов торрентов. С ними запад до сих пор "бьётся", впрочем, он же их и породил, как и идеи коммунизма :) А вот западные господа утверждают, что "перестроечная элита" возжелавшая "панувать" и красиво тусоваться на балах у священных западных партнеров, просто раздербанила СССР и распродала союзников - занедорого. О, тут люди в "теме" )) +++ КОМИНТЕРН FOREVER
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 А вы слишком сильно похожи на лакея. Хе-хе. Я как раз не хочу возвращения лакейского совка. ) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Зверь Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 Мне как-то один экономист-теоретик говорил, что Европа все равно придет к социализму и комунизму. Может под другим соусом, но это будут те же идеи Маркса. Вот была одна система с одним хозяином, потом появляется новая, без хозяина, спонтанно, с низов. Почему Запад так негативно отреагировал на коммунизм? Хрен кто нормально ответит. Кто и как развязал Вторую мировую и кого использовал в темную? Первый блин комом, это нормально. Почему все короли родственники? Криптовалюты и Криптономикон. Почему сюжет тупо слит? Поток мыслей... Короче живем в интересные времена.Социализм и коммунизм разные понятия. Высшая степень капитализма- социализм. Ближе всех к этому, -викинги :) Та же Финляндия социально-ориентированное государство. [sIGPIC][/sIGPIC]
Зверь Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 Идеалистично. Народ ЗАСТАВИЛИ верить в коммунизм, путем террора и преследования инакомыслия. И даже при тотальном терроре были люди ненавидевшие коммунизм. Вы как всегда кидаетесь необоснованными лузунгами. Безусловно была прослойка идейных патриотов, но в основном воевали только потому что иначе убьют комиссары. Вы витаете в облаках коммунистического идеализма.Не совсем так. Трибунал конечно светил как и расстрел за отказ от выполнения приказа, но воюют обычно чтобы выжить. Целыми корпусами сдавались вначале, потом как-то деваться некуда... Комиссаров и командиров проще убить что и делали вначале войны. Выше ссылки давал из архива НКВД, там майор описывает как убивая командиров сдаются целыми ротами. [sIGPIC][/sIGPIC]
goro Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 "Западные господа приехали, холопы рады" Аплодисменты людям, принимавшим санкции. Депутаты Государственной думы РФ стоя приветствовали конгрессменов США, которые приехали в Россию с визитом. Для этого даже прервали выступавшего аудитора счетной палаты. Председательствующий Иван Мельников попросил его сделать паузу и объявил, что на балконе находятся американские гости. Вот как это было: H1Cjk3XvGlw Парламентская делегация США приехала в Москву на этой неделе. Конгрессмены встретились с депутатами Госдумы и Совфеда, а также главой МИД Сергеем Лавровым. Глава делегации — республиканец Ричард Шелби. Визит предшествует встрече Владимира Путина и Дональда Трампа, которая должна состояться в Хельсинки 16 июля. Это первый официальный визит членов конгресса США в Россию начиная с 2013 года. https://www.yaplakal.com/forum1/topic1810583.html Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
Зверь Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 Кто пишет правила игры тот и выигрывает. Изначально, были требования, международные лицензии, по которым трансатлантические перелеты должны были делать самолеты с 4 двигателями. Наши начали делать великолепный Ил96. Безопасный и экономичный (он потребляет не на много больше топлива, чем Боинг с двумя). Американцы просто изменили документы и все стали покупать их самолеты. А еще, амеры за счет тех, кто погибал во Второй мировой, создали МВФ. Слова Де Голля по поводу этой организации, я думаю, нет необходимости цитировать? А еще, они просто строят авианосцы, чему очень рады Каддафи и Башар Асад. А так да, ты можешь ходить на их рынки...погулять.Что за ерунда? Мне с телефона неудобно, дайте ему ссылку на отчёт аэрофлота по Ил-96. Что телевизор с людьми делает... Ил-96 по совокупности мощно сливает конкурентам своего времени и это доказал Аэрофлот эксплуатируя и те и другие. [sIGPIC][/sIGPIC]
B3OP Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 https://www.yaplakal.com/forum1/topic1810583.html Не нравятся мне эти телодвижения, есть мнение что Вашингтон хочет предложить дружбу против Китая. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
ED Team Chizh Posted July 6, 2018 Author ED Team Posted July 6, 2018 Что за ерунда? Мне с телефона неудобно, дайте ему ссылку на отчёт аэрофлота по Ил-96. Уже дал. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 (edited) Не совсем так. Трибунал конечно светил как и расстрел за отказ от выполнения приказа, но воюют обычно чтобы выжить. Целыми корпусами сдавались вначале, потом как-то деваться некуда... Комиссаров и командиров проще убить что и делали вначале войны. Выше ссылки давал из архива НКВД, там майор описывает как убивая командиров сдаются целыми ротами. Ну что это такое... это ПОЗОР. Сами немцы признавали ошибки своей пропаганды. По Ил96 - при чем тут Аэрофлот? Илы списали, потому что они проигрывают в экономичности двухдвигательным дальнемагистральным самолетам.А им летать разрешили специально, чтобы снизить затраты. В обход существующих норм. У нас хорошая авиация, но ее никогда не пустят на рынки. Edited July 6, 2018 by pulsar КОМИНТЕРН FOREVER
pulsar Posted July 6, 2018 Posted July 6, 2018 А то, что делал Аэрофлот уже неоднократно обсуждалось. Такие методы в 90 были нормой. Американцы вкладывались в развал нашей экономики. Вот по аэрофлоту, материал уже до дыр затертый: https://bazaistoria.ru/blog/43026429038/IL-96-Luchshiy-v-mire-samolyot-—-russkiy.-Pochemu-on-ostalsya-ne КОМИНТЕРН FOREVER
Recommended Posts