Не надо "бомбить Воронеж"

[Neuman]

Кстати, уехавшие, а их примерно 4,5 млн человек производят ВВП в два раза больше, чем оставшиеся 145млн в РФ. Это так, об эффективности :)

[pulsar]

Кстати, уехавшие, а их примерно 4,5 млн человек производят ВВП в два раза больше, чем оставшиеся 145млн в РФ. Это так, об эффективности :)

 

)))

Edited August 5, 2018 by pulsar

[Neuman]

)))

 

А что тут смешного :) Ты посчитай. Цифры к сожалению именно такие. Уезжают ведь взрослые, работоспособные люди, которые к чему то стремятся кроме всего прочего. Население США 325 млн человек, их ВВП приблизительно в 13 раз выше, чем в РФ на 145 млн человек, то есть на одного человека примерно в 6.4 раза выше, чем в РФ. Это включая младенцев и стариков, которые собственно ничего не делают. А тут приехали исключительно работоспособные люди, которые стремятся чего то добиться в жизни. Вот и считай... Один только товарищ Брин создал компанию Google, которая по своей капитализации в 10 раз больше Газпрома.

Edited August 5, 2018 by Neuman

[pulsar]

А что тут смешного :)

...источники...от других людей, я слышал строго обратное.... источники...

 

Ты понял, что смешного ))

Edited August 5, 2018 by pulsar

[Neuman]

...источники...от других людей, я слышал строго обратное.... источники...

 

Ты понял, что смешного ))

 

Можно смеяться сколько угодно, но тем не менее капитализация Apple превысила 1 трлн долларов, тогда как капитализация Газпрома всего 53 млрд $. (Роснефть кстати тоже 53 млрд)... вот примерно такая разница, раз так в 20.

А теперь посчитаем количество сотрудников... Газпром ~450 тысяч человек, Роснефть 248 тысяч человек, Apple 116 тысяч человек.

 

Это ведь говорит о том, что по сути 1 сотрудник Apple ~ 100 раз эффективнее 1 сотрудника Газпрома.

Edited August 5, 2018 by Neuman

[Neuman]

Ну а теперь давайте к примеру оценим их оборонку. Известная всем фирма Raytheon, та самая что производит Хеллфайры

64 тысячи сотрудников 25 млрд их стоимость.

 

А давайте сравним с роснефтью :) 248 тысяч человек!!!! а сколько там капитализация??? (в ростнефти) 53 млрд $ !!!.

 

То есть получается что? Даже казалось бы в такой трудной области соотношения млрд $ и сотрудников 53/248 (роснефть))

 

53/248 =0.2222****

25/64=0.39****

 

то есть даже в чисто халявной области, такой как нефть, где "продукт" делает природа, РФ уступает практически в два раза...

[pulsar]

Пример:

Ты покупаешь новейшие мониторы (у тебя есть заказчик) и перепродаешь. А другой перепродает обувь. У тебя выручка больше, т.к. ты сложными технологиями торгуешь. Значит ли это что ты более эффективный? Нет, тем более тебе папа этот бизнес нашел.

 

Есть еще аутсорсинг. Эти сотрудники в учет не идут.

 

Я не разбираюсь в этой теме, как и ты тоже. Но так напролом считать - нельзя, это расчеты, которые к реальности скорее всего вообще никакого отношения не имеют.

Edited August 5, 2018 by pulsar

[Leva]

А что тут смешного :) Ты посчитай. Цифры к сожалению именно такие. Уезжают ведь взрослые, работоспособные люди, которые к чему то стремятся кроме всего прочего. Население США 325 млн человек, их ВВП приблизительно в 13 раз выше, чем в РФ на 145 млн человек, то есть на одного человека примерно в 6.4 раза выше, чем в РФ. Это включая младенцев и стариков, которые собственно ничего не делают. А тут приехали исключительно работоспособные люди, которые стремятся чего то добиться в жизни. Вот и считай... Один только товарищ Брин создал компанию Google, которая по своей капитализации в 10 раз больше Газпрома.

 

А сколько долга приходится на каждого потенциально рождаемого приходится?

И еще такой вопрос: выбрасываем всю нефтянку и соответственно газ (как ни крути сопутствующие) - что получим из твоих примеров?

 

P.S. Про оборонку не надо, сам знаешь как все это дело проходит - то самонаводящиеся на спец прибор идут, то слишком дорого при эффективности 50% в идеальных условиях, а то оказывается фанера против лома не эффективна, т.к. лом металлический и т.д. и т.п.

Edited August 5, 2018 by Leva
Дополнение

[Neuman]

$73,230 млрд 126 000 человек Lockheed Martin

 

47,8 млрд рублей или же 0.8 млрд долларов и 26 177 человек Sukhoi

 

 

ну просто тупо делим

 

73 на 126 = 0,579

 

делим 0,8 на 26 000 сотрудников = 0.0307

 

 

 

А теперь 47 млрд рублей или же 0.8 млрд долларов

делим на 26

 

73 млрд $/126 тысяч сотрудников(Lockheed Martin) = 0.57

0.8 млрд $/26 тысяч сотрудников (Sukhoi) = 0.03

 

0.57 : 0.03 ~ 19 кратная разница.

 

Вот и есть разница между Sukhoi и Lockheed Martin

Edited August 6, 2018 by Neuman

[Leva]

И вообще, откровенно говоря надоело, вот кому не нравиться, что же Вы не едите туда где как Вам кажется хорошо, а всё тут? Есть знакомые которые уехали, да только вот что странно - все вернулись. И на вопрос: "А что так?" - все дружно отвечают: "Свободы там нет". Вот и объясните мне сирому что значит "свобода там где её нет!"

[Neuman]

Ну понятно, что коэффициент капитализации компании и количество сотрудников не совсем корректен, но тем не менее - им удается работать в разы эффективнее. Их сотрудник производит намного больше материального блага в расчете на человека, чем в РФ... стоит же задуматься да?

[eekz]

Из Прибалтики едут на запад - хорошо. Из России едут на запад - плохо. Ничего не понимаю:)

[goro]

Бывший ведущий "Взгляд" Дмитрий Захаров - внезапно прозрел и выступил в роли "Капитана Очевидность".

 

"Да, я безусловно жалею, потому что я не рассматривал эту территорию как то, что было Советским Союзом, просто это был единый конгломерат, который был экономически и финансово значительно мощнее ныне существующих стран порознь.

Если вспомнить сказку братьев Гримм про веник - веник един, им можно ударить и убить кого угодно, а когда прутья разобраны порознь это не веник уже. Прутья можно сломать. Поэтому, с точки зрения местных элит, развал СССР был выгодным. С точки зрения рядового населения, это был колоссальный обман. Что принесли те свободы? Граждане Туркмении и Таджикистана лучше жить стали? Намного лучше живут в Прибалтике? Нет.

Прекрасно жить на Украине? Если посмотреть на их уровень инфляции, уровень падения жизни, сокращение ВВП, стоимость электричества, воды и прочее - это катастрофа. Маркса надо читать. Есть макрополитика, а есть местячковые амбиции" - сказал Захаров.

 

 

От редакции:"запоздалые прозрения" безусловно прекрасны. Как в самом "Взгляде" - "проклятый СССР" поливали, так это "борьба за свободу и демократию", а сейчас про Маркса вспомнили и колоссальный обман народа.

На деле, сам Захаров прекрасно понимает, что выступал соучастником уничтожения страны и колоссального обмана населения, о чем он уже проговаривался:

 

«Взгляд» сыграл роль таранного бревна, которое после взятия крепости сжигают или пускают на Буратино (с) Д.Захаров

 

 

 

 

http://baltijalv.lv/news/read/30983

[Leva]

$73,230 млрд 126 000 человек Lockheed Martin

 

47,8 млрд рублей или же 0.8 млрд долларов и 26 177 человек Sukhoi

 

 

ну просто тупо делим

 

73 на 126 = 0,579

 

делим 0,8 на 26 000 сотрудников = 0.0307

 

 

 

А теперь 47 млрд рублей или же 7.8 млрд долларов

делим на 26

 

73 млрд $/126 тысяч сотрудников(Lockheed Martin) = 0.57

0.8 млрд $/26 тысяч сотрудников (Sukhoi) = 0.03

 

0.57 : 0.03 ~ 19 кратная разница.

 

Вот и есть разница между Sukhoi и Lockheed Martin

 

Стало интересно - откуда 73 - из бюджета или их личные сделки? Откуда берутся таки суммы из бюджета при таком долге? 0.8 это по какому курсу и опять же от куда эта самма? В ОПК курс гораздо меньше, нет? Поправте если не прав.

P.S. Можете назвать достойную продукцию Lockheed или Martin? А еще лучше после объединения? Экспериментальные тоже приветствуются

[Neuman]

Стало интересно - откуда 73 - из бюджета или их личные сделки? Откуда берутся таки суммы из бюджета при таком долге? 0.8 это по какому курсу и опять же от куда эта самма? В ОПК курс гораздо меньше, нет? Поправте если не прав.

P.S. Можете назвать достойную продукцию Lockheed или Martin? А еще лучше после объединения? Экспериментальные тоже приветствуются

 

Нет ну ты можешь конечно сколько угодно плодить мифы об левом или правом управлении, но тем не менее есть определенные, железнобетонные закомерности:

 

Есть левый (коммунистический) мир и тогда все твои заслуги и старания будут трансформироваться в некий общий котел... то есть вы все вместе работаете и все будете получать примерно одинаково... ну плюс-минуc.. но тем не менее.

 

Есть другой мир (правый) в котором ты, в зависимости от твоей востребованности будешь жить лучше или хуже другого, Это реальная альтерантива. Ну раз ты лучше своих соседей - значит ты и живешь лучше.. в принципе все справедливо.

 

 

Ну а сейчас в тренде, некий третий мир... он кстати очень похож на все то что декларируют социал-демократы, по всему миру... ну мол да... огромные налоги с тебя, тем или иным образом, зато мы за счет этих налогов будем разввать все оставшесся общество.

[Leva]

Нет ну ты можешь конечно сколько угодно плодить мифы об левом или правом управлении, но тем не менее есть определенные, железнобетонные закомерности:

 

Есть левый (коммунистический) мир и тогда все твои заслуги и старания будут трансформироваться в некий общий котел... то есть вы все вместе работаете и все будете получать примерно одинаково... ну плюс-минуc.. но тем не менее.

 

Есть другой мир (правый) в котором ты, в зависимости от твоей востребованности будешь жить лучше или хуже другого, Это реальная альтерантива. Ну раз ты лучше своих соседей - значит ты и живешь лучше.. в принципе все справедливо.

 

 

Ну а сейчас в тренде, некий третий мир... он кстати очень похож на все то что декларируют социал-демократы, по всему миру... ну мол да... огромные налоги с тебя, тем или иным образом, зато мы за счет этих налогов будем разввать все оставшесся общество.

 

Очень понравилась твоя опечатка (выделил жирным), то ли развивать, то ли разваливать. В целом конечно все красиво написано, только вот вопрос: "а кто работать-то будет?" Как раз средний класс и есть показатель, а не правые и левые. Нет среднего класса значит нет ничего!

[goro]

В целом конечно все красиво написано, только вот вопрос: "а кто работать-то будет?" Как раз средний класс и есть показатель, а не правые и левые. Нет среднего класса значит нет ничего!

 

Какой средний, какой ещё класс, нет никаких классов, а Марксистская наука устарела (с) - скажет любой либеральный экономист из передового капиталистического центра "ВШЭ", где генерируют российскую управленческую экономическую элитку.

 

Особенно, отсутствие классов стало очевидно (обострилось) - после ликвидации СССР, по всем постсоветским территориям и не только.

 

kiOpGU2iZ3M

Edited August 5, 2018 by goro

[Leva]

Какой средний, какой ещё класс, нет никаких классов, а Марксистская наука устарела (с) - скажет любой либеральный экономист из передового капиталистического центра "ВШЭ", где генерируют российскую управленческую экономическую элитку.

 

Особенно, отсутствие классов стало очевидно (обострилось) - после ликвидации СССР, по всем постсоветским территориям и не только.

 

Хорошо, хорошо. Вы не кипятитесь. ... Успокоились? ... хорошо! Но кто-то же работает на заводах, пашет, сажает, плавит, вытачивает, режет, рубит и много еще чего или как тут многие думают что без этого все происходит. Да-да, для того что бы хотя бы программировать нужны и лесорубы и прачки и дворники в конце концов. В противном случае все сведется к одному классу - либо Ты сам ВСЁ делаешь САМ, либо ты МЁРТВ! "А как же деньги" могут возразить некоторые - а тут встречный вопрос: "а что такое деньги"? "И вот тут то мы и погрязнем в рассуждении

[Yappo]

1. Большевики шли к мировой революции.

И сразу же обделались в войне с Польшей, попутно вырезая собственное население. В аналогичной ситуации краха старого порядка, либерал св. Ельцин, недопустил гражданочки и всячески поддерживал ввоз продовольствия в РФ, и смог сохранить страну при цене нефти всего 10-20$.

 

Потом был Сталин, заигрывающий с Гитлером, который не стал дожидаться и ввел по самую Москву.

 

Хотели изжить старые порядки, создать по настоящему Нового человека. Как и христиане, они принесли новое учение, которое может быть и полностью не преобразило мир, но принесло в него много нового, гуманного и полезного - всеобщее образование для русского человека, развитие русской науки, распространение во всем мире левых идей, преодоление сословных предрассудков.

 

Советские времена. На бульвар привезли бочку кваса. Продавец отцепляет ее, готовится торговать.

Подходит мужик:

- Сколько стоит вся бочка?

- Ну считай: двести литров, по тридцать копеек кружка. Сто двадцать рублей.

- Вот тебе деньги, иди отдыхай, развлекайся. Вечером придешь за пустой бочкой.

- Хорошо!

Продавец уходит. Мужик разворачивает плакат "Квас бесплатно".

Народ сначала удивился. Потом стали подходить. Потом очередь образовалась. Потом длинная очередь. Потом толпа. Мат, крики. Кто без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Поножовщина.

Милиция приехала. Толпу разогнали. Зачинщиков - в кутузку. Мужика туда же.

Начинают его прессовать:

- С какой целью спровоцировал драку?

- В мыслях не имел!

- Незаконной торговлей занимался?

- Бесплатно людей квасом угощал. Есть свидетели.

- Значит квас ворованный!

- На свои кровные купил. Имею право.

- Может ты псих?

- Нормальный. У меня и справка есть.

- Ладно, мужик, мы тебя отпустим. Только скажи, зачем ты это сделал? Зачем свои деньги тратил? В чем фишка?

- Ладно, так и быть, скажу. Человек я уже не молодой. До коммунизма точно не доживу. А так хотелось посмотреть, как оно будет... При коммунизме...

 

 

2. Существует понятие ТОТАЛИТАРНОГО общества. Советское общество 50-х и далее было тоталитарным и остается таким. Точно также, как и западное общество, которое тоже было и есть тоталитарное общество.

А при Сталине оно было каким-то другим? Про Хрущевскую оттепель не, не слышал?

Тоталитаризм - это производство ложного сознания масс господствующим классом.

Нет, это идеология.

 

Коммунистическая метафизика, философия утверждают, что экономика должна в первую очередь производить человека, а не вещи.

Человек живет в мире созданных им вещей.

[goro]

Хорошо, хорошо. Вы не кипятитесь. ... Успокоились? ... хорошо! Но кто-то же работает на заводах, пашет, сажает, плавит, вытачивает, режет, рубит и много еще чего или как тут многие думают что без этого все происходит. Да-да, для того что бы хотя бы программировать нужны и лесорубы и прачки и дворники в конце концов. В противном случае все сведется к одному классу - либо Ты сам ВСЁ делаешь САМ, либо ты МЁРТВ! "А как же деньги" могут возразить некоторые - а тут встречный вопрос: "а что такое деньги"? "И вот тут то мы и погрязнем в рассуждении

 

Аа, так вы, про этих - чернь с электоратом, ну тут известно, кто из них, что накопает, в меру своих предпенсионных возможностей, тот в рыночек и вписался, частями.

Один из отечественных капиталистических светочей, работяг своих - уже однажды охарактеризовал, как гномиков, не указал правда кто из них -- самый средний класс, среди достойных, по его барскому мнению.

Тут явно имеет место - недочёт в капиталистической общественной дифференциации штанов.

 

 

Сей, да и прочие похожие господины, так же упоминали, что - 8-ми часовой рабочий день, это вреднейший пережиток "совка" , достойный скорейшего устранения.

 

Достойные времена наступили, явно - свободные от "тоталитаризма"

Edited August 6, 2018 by goro

[Yappo]

 

 

Правильно, совкобыдло понапрадавало свои ваучеры за бутылку водки всяким красным директорам и проходимцам. Благо Гайдар в последний момент спас страну от гос. капитализма, а то было бы как в КНДР.

 

Сейчас же сами совки поддержали курс повышения пенсий и налогов, чего теперь ноете? Все дружно кричите: "ГОООЛ!". И пока они у нас живы, России не быть великой.

 

 

Edited August 6, 2018 by Yappo

[Зверь]

И вообще, откровенно говоря надоело, вот кому не нравиться, что же Вы не едите туда где как Вам кажется хорошо, а всё тут? Есть знакомые которые уехали, да только вот что странно - все вернулись. И на вопрос: "А что так?" - все дружно отвечают: "Свободы там нет". Вот и объясните мне сирому что значит "свобода там где её нет!"

Объясни это украинцам. 2\3 вернулись по домам. :book:

Киселёв хорошо поёт, но реальность несколько иная.

Ехать куда-либо надо подготовленным. Мигранту придётся конкурировать с местными. То есть потенциальный мигрант должен превосходить местного по профессиональным качествам.

Смотреть Киселёва последнее дело, и не важно какого.

Люди наслушавшись и насмотревшись едут, не получается, возвращаются. Никто в чужой стране не ждёт и даже наоборот, было бы лучше, если бы мигрант не приехал.

Вот с таким настроем можно ехать

[Yo-Yo]

И вообще, откровенно говоря надоело, вот кому не нравиться, что же Вы не едите туда где как Вам кажется хорошо, а всё тут? Есть знакомые которые уехали, да только вот что странно - все вернулись. И на вопрос: "А что так?" - все дружно отвечают: "Свободы там нет". Вот и объясните мне сирому что значит "свобода там где её нет!"

 

Видимо нет свободы срать под дверь соседа и выбрасывать пакет из-под макдачного обеда в окно машины...

[Chizh]

Хм...

 

Из вашего же источника:

Мне понятно ваше желание ) ... но тогда нужно другой источник какой-то...

Вы цифры знаете?

Посмотрите таблички.

[Chizh]

...источники...от других людей, я слышал строго обратное.... источники...

Обратное это как? Американцы стоят в очередь за рабочими визами в Россию? :)