Американская ракета, которая использует лезвия вместо взрывчатки

[Chizh]

 

Похоже, что AGM-114R9X , секретная модификация ракеты AGM-114 Hellfire с низким побочным ущербом, снова использовался против пассажиров автомобиля на северо-западе Сирии. Второй раз на этой неделе. Ранее мы говорили только об одном случае, использования уникальной ракеты, еще в 2017 году, когда боевики "Аль-Каиды" были убиты в западной Сирии. The Warzone были первыми, кто предположил, что новое экзотическое оружие с низким побочным уроном использовалось в этом случае после анализа изображений с места удара.

 

 

 

 

 

Нет никакой информации кто стал жертвой крайнего удара, которая произошел недалеко от города Африн в мухафазе Алеппо, хотя есть некоторые предположения. Три человека были убиты в машине лезвиями ракеты, которая прошла через крышу машины. Видео не для детей:

 

 

Сердечник и остатки лезвий ракеты.

 

В большинстве вариантов ракет AGM-114 Hellfire используется полуактивное лазерное наведение, когда ГСН ракеты направляется на лазерное пятна. Но точность этого метода не достаточно для поражения таких малоразмерных целей как люди а автомобиле лезвиями ракеты. Тем не менее ракеты AGM-119R9X поразили все три цели, о которых мы точно писали, в одной точке и под одним углом. Возникает вопрос: есть ли у этого оружия возможность корректировки точки падения вручную от оператора через даталинк?

https://www.thedrive.com/the-war-zone/31375/americans-hellfire-missile-that-uses-swords-instead-of-explosives-struck-again-in-syria?fbclid=IwAR1oK3sPWRiois8o3JqqY_UjLOys9tu_XwGs0BNjdC614JB4gfec7WWCSuk

Edited December 11, 2019 by Chizh

[nickbolt]

Но точность этого метода не достаточно для поражения таких малоразмерных целей как люди а автомобиле

Почему?

[Leva]

Как то чисто всё для"лезвий". В крыше пробоина - считай крыши нет, в вот внутри - как то и не похоже совсем на "лезвия". Видывал в одной аварии подобное авто, так там ... если сравнивать с этими фото, то тут видимо распиливали и гнули с условием "30 минут пилю потом загибаю куда хочу". Там конечно хрен его знает, но есть ощущение что нечто тяжелое просто пробило ТОЛЬКО крышу, сиденья как новенькие. Да и машина стоит на склоне почти как припаркованная, на ходу бы она точно дальше проехала бы, может конечно во время удара она стояла? То возможно и так, отбросило взрывом ... но как-то не пахнет тут взрывом, да и в самой новости указано - кинетика, значит стояла и отбросило, подпрыгнула на амортизаторах и прыгнула в кювет. Но кинетическая ракета таки не смогла пробить сиденья - смахивает на гирю в 16 кг и с высоты порядка 30-50 метров. Может это и предвзято, но вот повреждения в салоне, а именно те же сиденья как-то напрягают. Я конечно понимаю что AGM-114R9X дозвуковая, но её кинетика явно больше чем гирька 16кг с 50 метров, а тут как-то не похоже от слова совсем

[nickbolt]

Фото,допустим,я тоже считаю фейковыми, но "люди же не специалисты" (с).Я про метод наведения.Почему не точен лазер,который пучок когерентного излучения,и т.д.

ЗЫ были какие то боеприпасы,просто болванки.Может,они?

[Leva]

Почему?

 

Видимо пятно лазера больше, ну или не отработаны пока алгоритмы по определению где там в машине сидит человек, будь то водитель или пассажир, а может таких алгоритмов и нет пока. Это мы (человеки) можем понять что вот тут пассажир, а это багажник и там заложник, за доли секунды (и сами не знаем как мы это определили). Правда потом узнаем что это была (например) "японка" (машина праворукая) и мы накрыли заложника, а не собственно террориста какого. Но это так к слову и ради сарказма (пусть и злого). Но в целом видится как-то так. Собственно это одна из причин о именно человеком приятия решения об ударе, в прочем этот самый человек на самом то деле и не знает что там да как там, по тому - приказано сюдЫ - значит сюдЫ, или вот этот авто - значит этот авто. Главное что бы хотя бы координаты совпадали, а то вон тут спор был недавно на эту тему

[nickbolt]

Видимо пятно лазера больше, ну или не отработаны пока алгоритмы по определению где там в машине сидит человек, будь то водитель или пассажир, а может таких алгоритмов и нет пока. Это мы (человеки) можем понять что вот тут пассажир, а это багажник и там заложник, за доли секунды (и сами не знаем как мы это определили). Правда потом узнаем что это была (например) "японка" (машина праворукая) и мы накрыли заложника, а не собственно террориста какого. Но это так к слову и ради сарказма (пусть и злого). Но в целом видится как-то так. Собственно это одна из причин о именно человеком приятия решения об ударе, в прочем этот самый человек на самом то деле и не знает что там да как там, по тому - приказано сюдЫ - значит сюдЫ, или вот этот авто - значит этот авто. Главное что бы хотя бы координаты совпадали, а то вон тут спор был недавно на эту тему

 

Лазерный луч-это луч когерентного излчения,который не рассеивается в атмосфере на расстоянии примерно в 10 км,а дальше от мощности - это то,что я из физики помню.Вот,и где тут погрешность приборов наведения?Гироскопы плохие?При том,Ф35 вроде с 30 км обычной камерой видит многое...

И да,птно лазера,а где пассажир-решать оператору уже.

[Leva]

Лазерный луч-это луч когерентного излчения,который не рассеивается в атмосфере на расстоянии примерно в 10 км,а дальше от мощности - это то,что я из физики помню.Вот,и где тут погрешность приборов наведения?Гироскопы плохие?При том,Ф35 вроде с 30 км обычной камерой видит многое...

И да,птно лазера,а где пассажир-решать оператору уже.

 

Ну как сказать не рассеивается ... в прочем не спора для, а так для компанейского рассуждения :) Да и не думаю что уж прямо там 10киловатники стоят, может и стоят, я не знаю таких подробностей, да и тут есно встаёт вопрос о различении пятная, опять же тут я не спец. Да и не так важен этот вопрос в данном контексте. В прочем я так думаю что автоматика еще или не отработана или вообще до зачаточной стадии не дошла в подобном вопросе, скорее думаю что это работа оператора. В прочем мне "с дивана" в этом вопросе видится крайне хреново. Но камрады не только "с дивана" наталкивают на мысль что данный случай или постановка или таки новая ракета хренова во всех смыслах. В прочем если наведение сделал автомат - то это действительно очень хорошее продвижение. В прочем кинетика даже у такой небольшой ракеты и с её небольшой скоростью (для ракет) должна была пригвоздить авто к земле во всех смыслах, а на фото мы видим только пробитие крыши ... и сиденья не повреждены совсем, да и с учетом "лезвий" там "разбрызгало бы" по всему салону, но салон чист

[nickbolt]

Ну как сказать не рассеивается ... в прочем не спора для, а так для компанейского рассуждения :) Да и не думаю что уж прямо там 10киловатники стоят, может и стоят, я не знаю таких подробностей, да и тут есно встаёт вопрос о различении пятная, опять же тут я не спец. Да и не так важен этот вопрос в данном контексте. В прочем я так думаю что автоматика еще или не отработана или вообще до зачаточной стадии не дошла в подобном вопросе, скорее думаю что это работа оператора. В прочем мне "с дивана" в этом вопросе видится крайне хреново. Но камрады не только "с дивана" наталкивают на мысль что данный случай или постановка или таки новая ракета хренова во всех смыслах. В прочем если наведение сделал автомат - то это действительно очень хорошее продвижение. В прочем кинетика даже у такой небольшой ракеты и с её небольшой скоростью (для ракет) должна была пригвоздить авто к земле во всех смыслах, а на фото мы видим только пробитие крыши ... и сиденья не повреждены совсем, да и с учетом "лезвий" там "разбрызгало бы" по всему салону, но салон чист

 

Я тоже с дивана,хотя на стуле,сам ремонтировал))

Так это...меня волнует точность наведения!Там сказали,что недостаточна.А в чем?Пятно не так уж рассеивается.Хотя я физику ,оптику,сдал и забыл в 96м году.И не вспоминал.

А про "кровищу".Ну вроде на этом же сайте в той же сирии были испытаны боеприпасы со смолл литерал демейдж,тупо болванки калибра примерно 100 мм...Боеприпас вроде французский был. И при скорости болванки как раз фото подходит-ну то есть штырь 100 мм скорость 2 звука.

[Leva]

Я тоже с дивана,хотя на стуле,сам ремонтировал))

Так это...меня волнует точность наведения!Там сказали,что недостаточна.А в чем?Пятно не так уж рассеивается.Хотя я физику ,оптику,сдал и забыл в 96м году.И не вспоминал.

А про "кровищу".Ну вроде на этом же сайте в той же сирии были испытаны боеприпасы со смолл литерал демейдж,тупо болванки калибра примерно 100 мм...Боеприпас вроде французский был. И при скорости болванки как раз фото подходит-ну то есть штырь 100 мм скорость 2 звука.

 

С пятном это я так тоже на обум сказал, много-го уже не помню (если вот так среди ночи разбудить и в лоб вопрос задать, только через соответствующую литературу и справочники может и вспомню, но в любом случае сейчас не до них). В лубом случае даже если болванка 100мм и тем более 2 звука, то она просто прошьет авто насквозь и не заметит, понятное дело что если кого заденет то порежет и без всяких лезвий, но на фото пролом порядка 1.5-2 квадратных метров и явно без лезвий (можно найти в инете повреждения от оперённых и там явно видно характерное пробитое), а тут тупо проломлена крыша чем то тяжёлым, причем опять же повторюсь "салон чистый и не имеет пробития", такое ощущение что на крышу авто опустили нечто тяжёлое, но с учетом того что сиденья не повредит, а это как то с 2мя махам как-то не вяжется, да и агм-114 вроде как не летает с такими скоростями. Вот собственно мои недопонимания так сказать. Ничего личного

[nickbolt]

С пятном это я так тоже на обум сказал, много-го уже не помню (если вот так среди ночи разбудить и в лоб вопрос задать, только через соответствующую литературу и справочники может и вспомню, но в любом случае сейчас не до них). В лубом случае даже если болванка 100мм и тем более 2 звука, то она просто прошьет авто насквозь и не заметит, понятное дело что если кого заденет то порежет и без всяких лезвий, но на фото пролом порядка 1.5-2 квадратных метров и явно без лезвий (можно найти в инете повреждения от оперённых и там явно видно характерное пробитое), а тут тупо проломлена крыша чем то тяжёлым, причем опять же повторюсь "салон чистый и не имеет пробития", такое ощущение что на крышу авто опустили нечто тяжёлое, но с учетом того что сиденья не повредит, а это как то с 2мя махам как-то не вяжется, да и агм-114 вроде как не летает с такими скоростями. Вот собственно мои недопонимания так сказать. Ничего личного

 

Я не спорю в том,что это не похоже на лезвия.ИМХО,не похоже.Но как все это должно выглядеть-в учебнике ВПХ,от 80хх годов-не было. могу поинтересоваться,но!Цена интереса не оправдывает любопытство,короче,меня отправят в гугль со словами-"тебе оно надо?" )))И я б так же сделал))Короче,среди всех боеприпасов я бы голосовал за смолл коллатерелл дамейдж ,а как оно.

ЗЫ кровь похожа,а им,наерное,проще натуральную кровь сделать,чем фейк.ИМХО

Edited December 11, 2019 by nickbolt

[Leva]

Я не спорю в том,что это не похоже на лезвия.ИМХО,не похоже.Но как все это должно выглядеть-в учебнике ВПХ,от 80хх годов-не было. могу поинтересоваться,но!Цена интереса не оправдывает любопытство,короче,меня отправят в гугль со словами-"тебе оно надо?" )))И я б так же сделал))Короче,среди всех боеприпасов я бы голосовал за смолл коллатерелл дамейдж ,а как оно.

ЗЫ кровь похожа,а им,наерное,проще натуральную кровь сделать,чем фейк.ИМХО

 

Может ты и прав. Но однако как то не верится при ударе сверху и таки лобовушка не заляпяна, следы видны на пороге и в отдельном фото (кстати что это?). Но такое я и сам могу нарисовать, если не сам то есть кого попросить. Меня именно сам солон смущает - крыша пробита, а дальше все норм, ну а сама ракета почти в рост человека, да еще на такой скорости она бы и сидушки пробила, но они целёхоньки - ка будто своими лезвиями она застряла в телах, но это врядли с её то кинетикой.

Кстати, ты же вроде к медикам имеешь отношение, что скажешь про "разбрызгивание" при резком "разрезании"? Как минимум должно было натечь на седла и там явно были бы видны темные пятна, которых нет на фото (все же тела не мгновенно вытащили)?

[nickbolt]

Может ты и прав. Но однако как то не верится при ударе сверху и таки лобовушка не заляпяна, следы видны на пороге и в отдельном фото (кстати что это?). Но такое я и сам могу нарисовать, если не сам то есть кого попросить. Меня именно сам солон смущает - крыша пробита, а дальше все норм, ну а сама ракета почти в рост человека, да еще на такой скорости она бы и сидушки пробила, но они целёхоньки - ка будто своими лезвиями она застряла в телах, но это врядли с её то кинетикой.

Кстати, ты же вроде к медикам имеешь отношение, что скажешь про "разбрызгивание" при резком "разрезании"? Как минимум должно было натечь на седла и там явно были бы видны темные пятна, которых нет на фото (все же тела не мгновенно вытащили)?

 

Я считаю фото фейком.Официально,хотя меня не спрашивают.Но у меня есть связи))Херня там,как по мне.Но,опять же,я смотрел трупы от огнестрела до 9 мм,а как там оно от СДБ.? ИМХО-фигня.ИМХО-именно ОЧЕНЬ смолл дииаметер бомб.

[Leva]

Я считаю фото фейком.Официально,хотя меня не спрашивают.Но у меня есть связи))Херня там,как по мне.Но,опять же,я смотрел трупы от огнестрела до 9 мм,а как там оно от СДБ.? ИМХО-фигня.ИМХО-именно ОЧЕНЬ смолл дииаметер бомб.

 

Огнестрел в живую не видел, а вот порезы (с кишками на руках) и последствия некоторых аварий видывал - тут по сравнению с теми случаями это как то на гирьку в высокого этажа на припаркованную пустую машину похоже

[nickbolt]

Огнестрел в живую не видел, а вот порезы (с кишками на руках) и последствия некоторых аварий видывал - тут по сравнению с теми случаями это как то на гирьку в высокого этажа на припаркованную пустую машину похоже

 

Те боеприпасы,о которых я говорю-смолл диаметр виз литторал коллатерал дежейдж -они вроде ток испытываются,и меня даже засмеют.Потому я не буду утверждать,что они есть.Да и ну их нафик.Давайте жить дружно! )))

[Leva]

Те боеприпасы,о которых я говорю-смолл диаметр виз литторал коллатерал дежейдж -они вроде ток испытываются,и меня даже засмеют.Потому я не буду утверждать,что они есть.Да и ну их нафик.Давайте жить дружно! )))

 

Насчёт дружно поддерживаю вообще всем что могу поднять :)

[arcivanov]

Специалистов собралось. :)

 

Вот видео APKWS II наводящегося на лазерный луч. На 1:24 показано, что ракета APKWS II попадает просто в пятно луча.

 

 

AGM-114 даже без лезвий в два раза больше по диаметру и в три раза больше по весу. 45 кг летящая со скоростью 445 мс имеет кинетическую энергию в 4.5 МДж. 1 кг TNT имеет энергию 4.184 МДж, т.е. даже инертная AGM-114 влетающая в автомобиль будет иметь эквивалент взрыва 1.08 кг тротила.

 

Т.е. даже если лезвия не режут, умираешь просто от удара.

[Leva]

Специалистов собралось. :)

 

Вот видео APKWS II наводящегося на лазерный луч. На 1:24 показано, что ракета APKWS II попадает просто в пятно луча.

 

 

AGM-114 даже без лезвий в два раза больше по диаметру и в три раза больше по весу. 45 кг летящая со скоростью 445 мс имеет кинетическую энергию в 4.5 МДж. 1 кг TNT имеет энергию 4.184 МДж, т.е. даже инертная AGM-114 влетающая в автомобиль будет иметь эквивалент взрыва 1.08 кг тротила.

 

Т.е. даже если лезвия не режут, умираешь просто от удара.

 

Вот и мы про то, что крышу проломила, а дальше не смогла - вот самая непонятка

[arcivanov]

Вот и мы про то, что крышу проломила, а дальше не смогла - вот самая непонятка

Что значит "дальше не смогла"? Прямые проломы на стекле видны, лезвий у R9X четыре штуки, в машине все трупы. Что еще надо для счастья?

 

Вот еще одна фотка, с четырьмя проломами.

 

[Leva]

Специалистов собралось. :)

 

Вот видео APKWS II наводящегося на лазерный луч. На 1:24 показано, что ракета APKWS II попадает просто в пятно луча.

 

 

AGM-114 даже без лезвий в два раза больше по диаметру и в три раза больше по весу. 45 кг летящая со скоростью 445 мс имеет кинетическую энергию в 4.5 МДж. 1 кг TNT имеет энергию 4.184 МДж, т.е. даже инертная AGM-114 влетающая в автомобиль будет иметь эквивалент взрыва 1.08 кг тротила.

 

Т.е. даже если лезвия не режут, умираешь просто от удара.

 

Вот и тут на 0:46 прошивает на сквозь фургон, ну AGM по толще будет, ну те же самые лезвия разрезали бы, но явно не проломили бы крышу. А вот на фото явно что-то уронили тяжёлое. Вот в чем собственно и вопрос. "Брызги" и т.п. это уже так, до думки, но таки даже сиденья в салоне не пострадали при таком радиусе пролома. Так что это виде только в подтверждение фейковости тех фоток

[nickbolt]

Специалистов собралось. :)

 

Вот видео APKWS II наводящегося на лазерный луч. На 1:24 показано, что ракета APKWS II попадает просто в пятно луча.

 

 

AGM-114 даже без лезвий в два раза больше по диаметру и в три раза больше по весу. 45 кг летящая со скоростью 445 мс имеет кинетическую энергию в 4.5 МДж. 1 кг TNT имеет энергию 4.184 МДж, т.е. даже инертная AGM-114 влетающая в автомобиль будет иметь эквивалент взрыва 1.08 кг тротила.

 

Т.е. даже если лезвия не режут, умираешь просто от удара.

 

Аркиванов,для меня спорно утвержденние ,что ять им мешает очность лазера ять,а так у них все хорошо.Н у ладно,я не прав,да и х. с ним..Кто у нас глава Тулы?))Ничто не важно на самом деле.

[arcivanov]

А каким образом сиденья должны были пострадать? Арматура проломлена, если энергия вся после этого в тела ушла, лезвия оторвались а центральное тело продолжало движение, то все норм, оно так и должно выглядеть. Если бы прошила насквозь вертикально всем, включая лезвия ее бы пришлось делать в разы прочнее, включая крепления лезвий к центральному телу. Но зачем это, если задача убить содержимое а не кромсать автомобиль в труху.

 

Еще раз - на видео трупы видны, выживших нет и уже который раз.

[Leva]

А каким образом сиденья должны были пострадать? Арматура проломлена, если энергия вся после этого в тела ушла, лезвия оторвались а центральное тело продолжало движение, то все норм, оно так и должно выглядеть. Если бы прошила насквозь вертикально всем, включая лезвия ее бы пришлось делать в разы прочнее, включая крепления лезвий к центральному телу. Но зачем это, если задача убить содержимое а не кромсать автомобиль в труху.

 

Еще раз - на видео трупы видны, выживших нет и уже который раз.

 

на видео трупов не видел, но таки сиденья не пострадали от слова совсем. Видать само тело ракеты аккурат между ними прошло и не задело совсем :) пусть там и лезвия остались в крыше ну или в телах :) Та жы Сам привел кинетику, вот и прикинь что там должно было быть. Как минимум 4 половинки и всё явно темно багровое - чего мы и не наблюдаем на фотках, ну кроме как на пороге что-то такое вытаскивали, но явно не "половинку", а в лучшем случае с обильным кровотечением - типа порванный пакет со свежим мясом для шашлыка или типа того. Помнится я как-то с разорванным боком (разодрал себе суком при падении с дерева в районе ребер с правой стороны, как не повис там рёбрами на том суку до сих пор не пойму - повезло) кровоточил гораздо больше, а тут как то все таки чистенько. Может машина была пустая, не знаю. В прочем не удивлюсь если так. Как бы слова словами, а доказательств опять ни каких. А фотки сомнительны конечно. Может так оно и есть, но сомнительно конечно

[nickbolt]

Херовый я стал.Стальные умные лезвия и губер подмосковья.Все бывает))Да,он будет.

[arcivanov]

на видео трупов не видел, но таки сиденья не пострадали от слова совсем. Видать само тело ракеты аккурат между ними прошло и не задело совсем :) пусть там и лезвия остались в крыше ну или в телах :) Та жы Сам привел кинетику, вот и прикинь что там должно было быть. Как минимум 4 половинки и всё явно темно багровое - чего мы и не наблюдаем на фотках, ну кроме как на пороге что-то такое вытаскивали, но явно не "половинку", а в лучшем случае с обильным кровотечением - типа порванный пакет со свежим мясом для шашлыка или типа того. Помнится я как-то с разорванным боком (разодрал себе суком при падении с дерева в районе ребер с правой стороны, как не повис там рёбрами на том суку до сих пор не пойму - повезло) кровоточил гораздо больше, а тут как то все таки чистенько. Может машина была пустая, не знаю. В прочем не удивлюсь если так. Как бы слова словами, а доказательств опять ни каких. А фотки сомнительны конечно. Может так оно и есть, но сомнительно конечно

В твитыре на видео труп на заднем сиденье. То ли туда половина улетела, то ли там сидел. Как я уже сказал, энергии там - 1 кг тротила, более чем достаточно чтобы в замкнутом пространстве автомобиля убить всех.

[arcivanov]

и всё явно темно багровое

 

Это в фильмах. Сходите на 4chan/b/ и найдите топик rekt. Там вам покажут, что даже когда человека разрывает пополам фурой и верхняя его половина жива и движется крови на земле фактически нет. Не надо путать реальность и Kill Bill.

 

Те же "лезвия" могут не резать а убивать просто ударом (они не обязательно должны быть острыми). Но даже если они режут при травматическом остром рассечении артерии схлопываются и кровотечения практически нет. А если при этом тут же и умер, то когда артерии расслабились уже нет кровяного давления (сердце-то стоит) чтобы все было темно багровое.