Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

[Antliz]

да мне на самом деле тоже кажется, что при относительно значительном повреждении плоскости из композита, она идет сразу на замену, т.е. не поставишь заплатку как например на 9.12..

[Blakk]

на С-47 , грубо говоря, крылья были из углепластика, слои и нити материала укладывали строго по линиям нагрузки, поэтому хоть маленькая дырка в этом материале приводит к разрушению всей конструкции

[Klaxonn]

Такой самолет бы никто и не делал

[DeadlyMercury]

ну это совсем не факт. вон у ка-50 лопости тоже из углепластика, и слои и нити наверное укладывали не хаотично, а с умом. Однако ж не разрушаются от одной дырки...

ПыСы С-37*...

[Blakk]

Есть и еще один серьезный недостаток Су-27КМ (С.32), о котором вообще ничего нигде не говорится - это его абсолютная нестойкость к боевым повреждениям. Т.к. каждая консоль крыла состоит из силового набора и двух композитных панелей со сложной намоткой, воспринимающих основной крутящий момент по связанной оси Z, то при любом повреждении панели, приводящем к самому незначительному разрыву армирующих панель волокон, панель (и крыло) мгновенно складывалось. В силу этого, даже если машина все-таки возвращалась, то ни о каких мероприятиях РБП (ремонт боевых повреждений) и речи быть не могло, т.к. никакая заплатка (как в случае заделывания пробоин в металлической конструкции) ситуацию не спасает - она просто не включается в восприятие нагрузок, т.к. все равно армирующие панель волокна перебиты (это я вам говорю как разработчик методики расчета боевой живучести в части взрывозащиты). Нужна только полная замена всей несущей композитной панели.

http://www.paralay.com/s37.html

[ivan_sch]

на С-47 , грубо говоря, крылья были из углепластика, слои и нити материала укладывали строго по линиям нагрузки, поэтому хоть маленькая дырка в этом материале приводит к разрушению всей конструкции

 

Есть мнение, что это особенность крыла с обратной стреловидностью.

[Blakk]

Есть мнение, что это особенность крыла с обратной стреловидностью.

 

есть мнение, что Пак Фа это развитый С-37

[AlexHunter]

есть мнение, что Пак Фа это развитый С-37

 

А ПАК ФА ,что с КОС? У тебя есть сведенья об конструкции крыла структуре и о том как крыло изготовленно, -целеком композитное ,или использовались композитные панели интересно послушать?

 

Да страшно подумать ,как же еврофайтеры летают то , с композитом?

Edited December 27, 2009 by AlexHunter

[ivan_sch]

есть мнение, что Пак Фа это развитый С-37

 

Есть мнение, что С-37 был экспериментальной моделью. Для определения плюсов и минусов данной схемы. Собственно, публично было озвучено следующее:

 

1. У обратно-стреловидного крыла есть много плюсов

2. Но сделать его можно только из композитов

3. Данное обратно-стреловидное композитное крыло разрушается при любом повреждении.

Да и чинить его сложнее.

4. Что собственно перевешивает все плюсы...

 

как-то так.

 

Все это естественно в контексте С-37 и не относиться к другим крыльям обратной стреловидности и композитным конструкциям.

[ivan_sch]

А ПАК ФА ,что с КОС? У тебя есть сведенья об конструкции крыла структуре и о том как крыло изготовленно, -целеком композитное ,или использовались композитные панели интересно послушать?

 

Да страшно подумать ,как же еврофайтеры летают то , с композитом?

 

У них крыло вроде как не КОС.

[AlexHunter]

У них крыло вроде как не КОС.

 

Вроде тоже слышал от Груми что не КОС вовсе :), но вот человек типа утверждает что типо крыло пак ФА как у беркута, хотя вроде отношение к производству ПАК ФА в отличии от уважаемо Груми, никакого не имеет :).

[ivan_sch]

Вроде тоже слышал от Груми что не КОС вовсе :), но вот человек типа утверждает что типо крыло пак ФА как у беркута, хотя вроде отношение к производству ПАК ФА в отличии от уважаемо Груми, никакого не имеет :).

 

Человек по природе своей не совершенен и может ошибаться. Причем любой.

[Fox511]

Есть мнение, что при желании и соответствующей проектировке даже на С-37 можно обеспечить приемлемую стойкость к случайным повреждениям и возможность ставить заплатки.

 

Вопрос только в том, ставилась ли такая задача вообще прочнистам ОКБ Сухого. И если ставилась - была ли она выполнена.

 

А по поводу того, как обеспечивается проиводействие дивергенции на С-37. Если панель имеет несимметричную укладку волокон, да еще и большая часть слоев ориентирована не под углами 0/90 к оси лонжеронов, а что-то вроде +/-45 или 30/60 - то при изгибе крыла будет возникать еще и кручение, которое, собственно говоря, и будет предотвращать развитие дивергенции.

[451 Беркут]

Вот, восстановил вторю ссылку:

http://kyrazh.ru/index.php?action=vthread&forum=6&topic=1076

[Namenlos Ein]

http://www.rosbalt.ru/2009/12/28/700984.html

МОСКВА, 28 декабря. Первый полет боевого самолета пятого поколения состоится в самое ближайшее время.

[…]

Глава ОАК отметил, что «рассматриваются несколько вариантов места первого полета — либо Комсомольск-на-Амуре, либо другое место».

http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=3109

«За происходящим наблюдали только специалисты предприятия. После того как самолет остановился, они поздравили друг друга с успешным проведением пробежек самолета, и машину отбуксировали в ангар. Проход к ВПП на время проведения пробежек нового самолета был строго ограничен», — сказал собеседник агентства.

 

По его словам, подъем в воздух истребителя пятого поколения может состояться уже в январе. До этого предстоит выполнить ещё несколько пробежек.

 

«Лётные испытания ПАК ФА планируется проводить в подмосковном Жуковском на аэродроме ЛИИ имени Громова», — сказал собеседник агентства.

http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=3106

На днях на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения начались наземные испытания российского истребителя пятого поколения. Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) вывели из ангара и устроили несколько пробежек по взлетно-посадочной полосе. Источник в авиапроме сообщил, что после выкатки летчик запустил двигатели и самолет начал самостоятельное движение, скорость при этом была «относительно небольшой». По мере движения самолет несколько раз осуществлял торможение. В конце полосы истребитель развернулся и сделал еще одну пробежку. Собеседник «Интерфакса» предположил, что подъем в воздух истребителя пятого поколения может состояться уже в январе.

 

Интересно, что 8 декабря бывший глава Минобороны, а ныне вице-премьер Сергей Иванов признал невыполнимость поставленной им перед авиаконструкторами в начале года задачи уже в этом году (а не в 2010-м, как планировалось ранее) начать испытания истребителя пятого поколения.

[Bobchinsky]

на С-47 , грубо говоря, крылья были из углепластика, слои и нити материала укладывали строго по линиям нагрузки, поэтому хоть маленькая дырка в этом материале приводит к разрушению всей конструкции

 

А у Рафаля слои и нити укладывают как ни попадя и, поэтому, при наличии дырков у него крыло не складывается?

Edited December 28, 2009 by Bobchinsky

[Fox511]

А у Рафаля слои и нити укладывают как ни попадя и, поэтому, при наличии дырков у него крыло не складывается?

 

Справедливости ради надо сказать, что после испытаний крыла F-22 на попадание 30 мм. снаряда было решено каждый четвертый лонжерон у него сделать титановым, в то время как планировались только углепластиковые лонжероны, для обеспечения требуемой живучести.

http://www.7image.ru/images/16140114.jpg

Это решение оказалось легче по весу в данном случае, чем увеличение толщин обшивки и лонжеронов.

Edited December 30, 2009 by Fox511

[Scart]

рисунки не показывает, Артём...

[Storm]

Российский истребитель пятого поколения ПАКФА/Т-50 совершит полет в ближайшее время, заявил 28 декабря на пресс-конференции в Москве президент и исполнительный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Алексей Федоров.

«Подготовка к первому полету идет очень интенсивно, чему подтверждением служат недавно выполненные пробежки самолета», заявил он. Это заявление передает российское ИА «Интерфакс-АВН».

От редактора блога. Есть люди, которые считают, что новый российский истребитель весьма похож на американский F-22 Raptor, и даже получил обозначение «Рапторский» (Raptorski). Конечно, когда состоится первый полет, и появятся первые фотографии ПАКФА, это событие займет ключевое место в новостях военной авиации всего мира.

США удавалось скрыть на некоторое время существование своего первого малозаметного боевого самолета F-117, но тогда не было Интернета. Сегодня почти у каждого есть цифровая камера, так что российский Raptorski должен появиться в свет в ближайшее время.

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/487/

Тут немного еще инфы: http://ostr-ov.livejournal.com/95166.html

Edited December 30, 2009 by Storm

[Pilot666]

Хм.. Раз народ уже такие подробности пишет про него(если это правда), можно надеяться, что его завтра покажут)

[Storm]

Даешь ПАК ФА вместо "Голубого огонька" с Аллой Пугачевой! :)

 

Надо зайти на радиосканнер.

Зашел:) С 35 страницы - в тему "Юмор" :megalol:

http://www.radioscanner.ru/forum/topic25023-35.html

Edited December 30, 2009 by Storm

[Blakk]

типа если полетит- то покажут, а если не очень, то .... нет

[Bobchinsky]

Справедливости ради надо сказать, что после испытаний крыла F-22 на попадание 30 мм. снаряда было решено каждый четвертый лонжерон у него сделать титановым, в то время как планировались только углепластиковые лонжероны, для обеспечения требуемой живучести.

 

Таки и я за что. Сопромат везде одинаковый. И проблемы с живучестью композитов не только у нас.

[Blakk]

я вот чего не понимаю, вроде говорят, что тяга новых движков будет 9 800 кг

а тяговооруженность с двумя указывают 1.4....т.е. вес самолета будет около 14.7 тонн?

[Bobchinsky]

Думаю там еденичку перед девяткой трэба поставить.