Ракеты Воздух-Воздух

[OziriS]

Недавно купил Lock On Горячие скалы.

 

И сразу возник ряд вопросов

 

1. Откуда разработчики черпают информацию по оружию В-В и т.п. то что есть в энцик-лопедии не согласуется даже с интернет мурзилками (про реальность я вообще молчу)

2. За что опустили ракеты семейства Р-27?

Сразу как не очень опытный пилот я решил что у меня руки кривые стал разбираться экспери-ментировать. Вопрос как можно попасть Р-27ЭР по маневрирующей цели? Ситуация СУ-33(бот) против F-15 (я) жду захвата и пуска по мне после предупреждения о пуске ракеты от-клоняюсь на 20-25гр. и при сближении выпускаю серию из 3-5-ти ТЕПЛОВЫХ ловушек в 100% случаев (30 экспериментов дальше терпение кончилось) ракета летит мимо при этом AIM-120 AMRAAM поражает цель на мах дальности пуска в 99% случаев.

Здесь на Форуме были высказывания типа «ракеты Р-27 вкусные просто вы не умеете их готовить» подскажите пожалуйста подробные рецепты приготовления сего блюда.

 

 

П. С. (про реальные данные и Советскую «рекламную» информацию приведу такой пример. ракетный крейсер «Слава» (знаете такой) в энциклопедии данные по кораблю этого класса гласят что его мах. скорость 30узлов. Спросил у человека который участвовал в приемо-сдаточных испытаниях сего кораблика он очень удивился дело в том что он лично видел как прибор показывал скорость в 45узлов длительное время без особых проблем…)

[nightpatrol]

Брат, ты чего тут не то пишешь:) С каких это пор ракета Р27ЭР стала реагировать на тепло? От аимки свалить как 2 пальца, хотя я согласен, что на СУ-33 эти два пальца превращаются в четыре, но на других машинах это труда не составляет никакого... А если пуск на максимально дальности так и на Су-33 особого ума для ухода не надо...

А Р-27 действительно вкусные особенно ЭМ:)

 

P.S. А кто и где опустил ракеты Р-27?

 

P.P.S. И зачем пускать одну ракету, когда можно пустить две или даже три?:O

[OziriS]

Вот с каких пор ракета с радарным наведением стала реагировать на тепловые ловушки и мне интересно (домой приду еще раз перепроверю) но факт ухода в одном направлении под не-большим углом есть однозначно

Чтобы уклониться от аимки надо провести несколько маневров (раскачать и дело сделано) то Р-27 промахивается даже по вертолетам!

 

Опишите подробно тактику применения Р-27ЭР (кстати из основных данных по ней по раз-личным изданиям дальность 80-120км но скорость везде 4,5 мах а не 3-ри )

[Demokrator]

ПОИСК ЛЮДИ ПОИСК:mad:

[cat201]

27-ми ракеты, особенно 27-ЭР, действительно порой сложно поразить цель. Я говорю о истребителе в качестве цели. Гражданский ЛА они поражают с очень большой вероятностью. А пока ты считаешь себя не очень опытным пилотом, могу подсказать их применение в Локоне:

например, в ситуации когда вы летите с противником навстречу, Р-27-ЭР, пущеная с большого расстояния, может отвлечь бота на оборонительный маневр, тем самым давая тебе время на организацию повторной атаки. Напомню, что делается это на махе или около того. По моему "опыту":pilotfly: 27-е ракеты более чувствительны к изменениям курса цели в сторону перепендикуляра по отношению к направлению полета ракеты. Плюс к этому еще наблюдение - сбить ракетой Р-27-ЭР бота с уровнем "средний" сложнее, нежели самолет, которым управляет вирпил с небольшим опытом. А уйти от 120-тки не так уж и сложно, вот от AIM-9 сложнее, ибо белый след заметишь не всегда, особенно в каше из 8-10 самолетов, а береза-то молчит.. И еще))) Для сравнения эффективности ракет предлагаю следующее: берешь например Мигаря, и ставишь одного противника на Ф-16. Или ф-15. Неважно. Вооружаешь его 120-ками и делаешь все, чтобы он тебя не сбил. А потом тоже самое, только противник - Сушка с 27-ми ракетами. И сравни, от кого уйти легче))

Ну и еще)))) Прерогативой истребителей Су-27 и МиГ-29 является ближний воздушный бой. Так мной читалось в литературах, посвященных теме. В Локоне в принципе это реализуется, я б даже больше сказал, бой на средних дистанциях мне страшен более, чем ближний бой. Но это ИМХО.

С уважением.

[cikory]

Вот с каких пор ракета с радарным наведением стала реагировать на тепловые ловушки и мне интересно (домой приду еще раз перепроверю) но факт ухода в одном направлении под не-большим углом есть однозначно

Чтобы уклониться от аимки надо провести несколько маневров (раскачать и дело сделано) то Р-27 промахивается даже по вертолетам!

 

Опишите подробно тактику применения Р-27ЭР (кстати из основных данных по ней по раз-личным изданиям дальность 80-120км но скорость везде 4,5 мах а не 3-ри )

 

Во-первых - скорее всего использовал не просто тепловые, а одновременный выброс того и другого (которая клавиша "Q")

А Р27 и не заточена на работу по вертолетам, БРЛС их скорее всего и не увидит, т.к. крейсерская скорость вертолета меньше мин скорости, на которой производит захват наши допллеровские РЛС

Отворота от ракеты - это правильно

Дальность в 80-120 км ПМСМ получена на больших высотах и вполне возможно по баллистической кривой (госприемку проходить надо, вот запулили). Скорость в 4,5 Маха оттуда же - при низком давлении скорость звука падает и ракете легче идти, т.к. сопротивление воздуха меньше.

[Demokrator]

(А Р-27 действительно вкусные особенно ЭМ)2 nightpatrol

 

ващето Р-27ЭМ не существует.:)

[cikory]

(А Р-27 действительно вкусные особенно ЭМ)2 nightpatrol

 

Их ващето Р-27ЭМ не существует.:)

Существуют, но в частях их нет. Максимум - где нибудь в Липецке

[Demokrator]

Существуют, но в частях их нет. Максимум - где нибудь в Липецке

Я это и имел ввиду;)

[OziriS]

Пробовал уход то Р-27ЭР это как два пальца …. Взял чуть в сторону и не дергайся для полного спокойствия можно пару ловушек выкинуть. От Ф-15 с его 120-кой надо покрутиться аки ужу на сковородке(но уйти можно)

Если брать Двух ботов то СУ-27 СУ-33 Миг-29А Миг-29С все в 100% случаев проигрывают F-15(16)С (уровень бота средний) даже Р-73 в ближнем бою не очень эффективна (порой с пушки стрелять эффективнее) непонятно во всех издания ракетам семейства Р-27Э(Р,Т) при сравнении аналогами отмечают большую дальность пуска при это не кто не говорит что ракетой Р-27 нереально попасть в истребитель! А здесь получается эти ракеты нужны так нервы попортить!

[OziriS]

Во-первых - скорее всего использовал не просто тепловые, а одновременный выброс того и другого (которая клавиша "Q")

А Р27 и не заточена на работу по вертолетам, БРЛС их скорее всего и не увидит, т.к. крейсерская скорость вертолета меньше мин скорости, на которой производит захват наши допллеровские РЛС

Отворота от ракеты - это правильно

Дальность в 80-120 км ПМСМ получена на больших высотах и вполне возможно по баллистической кривой (госприемку проходить надо, вот запулили). Скорость в 4,5 Маха оттуда же - при низком давлении скорость звука падает и ракете легче идти, т.к. сопротивление воздуха меньше.

Нет отстреливал тепловые (клавиши переставлял)

 

А вы считаете что в США гос приемку по другому проводят? (очень сомневаюсь)

К тому же и на высоте и у земли Р-27 даст 4,5 маха только в км/ч это будут разные цифры поэтому их и не приво-дят. Аналогичная ситуация и с Американскими ракетами.

[cikory]

Пробовал уход то Р-27ЭР это как два пальца …. Взял чуть в сторону и не дергайся для полного спокойствия можно пару ловушек выкинуть. От Ф-15 с его 120-кой надо покрутиться аки ужу на сковородке(но уйти можно)

Если брать Двух ботов то СУ-27 СУ-33 Миг-29А Миг-29С все в 100% случаев проигрывают F-15(16)С (уровень бота средний) даже Р-73 в ближнем бою не очень эффективна (порой с пушки стрелять эффективнее) непонятно во всех издания ракетам семейства Р-27Э(Р,Т) при сравнении аналогами отмечают большую дальность пуска при это не кто не говорит что ракетой Р-27 нереально попасть в истребитель! А здесь получается эти ракеты нужны так нервы попортить!

Посмотри обучалки, в частности уход от ракетных атак. Там одно из основных правил - не надо сразу пускать ракету, как только появилось "ПР", лучше пролететь еще немного, чтобы снизить дальность до цели дабы ракете хватило энергетики на парирование маневров цели.

[OziriS]

Блин вы что считаете что вопросы совсем идиты задают? Я просмотрел обучалку. Пуск произвожу с 2/3 от мах разрешенной дальности и в 99% мимо! Стоит цели хоть немного начать трепыхаться при этом захват цели я не теряю. (большинство считает что ракеты серии Р-27 реализованы правильно? )

[cikory]

К тому же и на высоте и у земли Р-27 даст 4,5 маха только в км/ч это будут разные цифры поэтому их и не приво-дят. Аналогичная ситуация и с Американскими ракетами.

Вообще-то на высоте скорость звука меньше, а ракете идти легче, так как меньше давление о соответсвенно меньше сопротивление среды. Для примера - брось камень в воздухе или в воде - где он пройдет большее расстояние? Если бот по тебе пускает Р-27 с предельной разрешенной дальности, то энергетики ракеты хватит ровно на то, чтобы долететь до тебя при соблюдении условия, что ты не отворачиваешь. Любой маневр ракета пытается компенсировать, из-за чего скорость при маневрах падает.

Ссылка в помощь

[nightpatrol]

(А Р-27 действительно вкусные особенно ЭМ)2 nightpatrol

 

ващето Р-27ЭМ не существует.:)

 

Как это ни странно, но в Лок Оне она есть, есть она так же в энциклопедии и мануале, и как вы это объясните?:music_whistling:

[nightpatrol]

Пробовал уход то Р-27ЭР это как два пальца …. Взял чуть в сторону и не дергайся для полного спокойствия можно пару ловушек выкинуть. От Ф-15 с его 120-кой надо покрутиться аки ужу на сковородке(но уйти можно)

Если брать Двух ботов то СУ-27 СУ-33 Миг-29А Миг-29С все в 100% случаев проигрывают F-15(16)С (уровень бота средний) даже Р-73 в ближнем бою не очень эффективна (порой с пушки стрелять эффективнее) непонятно во всех издания ракетам семейства Р-27Э(Р,Т) при сравнении аналогами отмечают большую дальность пуска при это не кто не говорит что ракетой Р-27 нереально попасть в истребитель! А здесь получается эти ракеты нужны так нервы попортить!

Блин, я не знаю как Вы летаете и тем более как стреляете:joystick:, но почему-то у меня никаких сложностей сбивания ЭФок ненавистными вами Р-27 не возникало, 2 ракеты - один труп...

[nightpatrol]

Блин вы что считаете что вопросы совсем идиты задают? Я просмотрел обучалку. Пуск произвожу с 2/3 от мах разрешенной дальности и в 99% мимо! Стоит цели хоть немного начать трепыхаться при этом захват цели я не теряю. (большинство считает что ракеты серии Р-27 реализованы правильно? )

 

Нормально они реализованы, и пожалуйста хватит сравнивать ракету дальнего воздушного боя AIM-120 с ракетой "среднего" воздушного боя Р-27, ракета реализована нормально, на илс есть отметка откуда следует пускать ракету, чтобы она нормально компенсировала маневры самолета, а если зафигачить ей по фиг знает куда, то тут иж извините - бананьев нема.

Если уж на то пошло сравните AIM-120 с Р-77, это все таки поближе к истине будет. И не забывайте, что ракета Р-27 требует радарной подсветки цели, в отличии от 120.

[OziriS]

ракета реализована нормально, на илс есть отметка откуда следует пускать ракету, чтобы она нормально компенсировала маневры самолета, а если зафигачить ей по фиг знает...

Вот в этом месте по подробнее плизз

[nightpatrol]

При захвате цели, слева на ИЛС отображаются данные о цели, в том числе там есть три жирные черточки, самая первая означает максимальную дальность пуска, вторая - с учетом маневров цели и самая нижняя (третья) минимальную дальность пуска.

[OziriS]

Мда я думал что новое скажите

[DruiD]

Если находиться ниже атакуемой цели, то вероятность срыва заметно снижается (хотя 6-9 этим не победить).

[Demokrator]

Просто признайте что Амрам лучше Р27.;):lol:

[nightpatrol]

Ничем она не лучше, просто каждая предназначена для своего.

[Chizh]

AIM-120 отличается от семейства Р-27 на поколение. Эта ракета более эффективна по абсолютному большинству параметров.

[JGr124_MUTbKA]

Просто признайте что Амрам лучше Р27.;):lol:

В реале - вполне возможно, но в Локоне - однозначно не лучше.