HOTAS Cougar Throttle Stand Alone

[Viper1970]

Da ich ja nun auch einen Cougar hab und der die typischen Verschleißerscheinungen an den Potis hat, wobei hier hauptsächlich der Stick betroffen ist, kam mir die Idee den Cougar mittels eines Thrustmaster TWCS zu einem standalone Throttle zu modifiziern.

 

So könnte man den Warthog Stick und den Cougar als richtiges "normales" System nutzen und sogar beide in TARGET konfigurieren, ohne die unnötige, lästige Stickbase des Cougars stets angeschlossen zu haben.

 

Dazu wollte ich ein TWCS ausschlachten und dessen Elektronik in den Cougar Throttle einbauen.

 

Belegung wie folgt:

 

- Thumbstick TWCS --> Thumbstick Cougar Throttle (incl. Push Button)

- Antenna Elevation TWCS --> Antenna Elevation Cougar Throttle

- Rudder Pedal Rocker Switch TWCS --> Range Dial Cougar Throttle

- Middle POV Hat TWCS --> Radio POV Cougar Throttle

- Two Position Slider --> Speedbrake Switch Cougar Throttle (falls möglich da TWCS nur momentary)

- Bottom POV Hat FWD/BWD --> Mode Switch Cougar (falls möglich da TWCS nur momentary)

- Right Side Button --> T6 Button Range Dial Cougar Throttle

 

Bleiben noch der 8 Way POV und zwei normale Push-Buttons vom TWCS übrig, die man in der Cougar Base als extra Schalter unterbringen könnte, oder als zusätzliche nicht dem Vorbild entsprechende Eingaben am Throttle selbst, wenn man möchte.

Die UP/DOWN Funktion des Bottom POV würde ich nicht zusätzlich auf einen anderen Schalter belegen, um Probleme mit der Kompatibilität (Press/Release Nutzung) zu vermeiden.

 

Man müsste sowohl beim Two Position Slider, als auch beim Bottom POV FWD/BWD mit PRESS/RELEASE Funktionen arbeiten um auch die Mittelstellung der Cogar Schalter zu emulieren.

 

Die Elektronik des Cougars würde in meinem Fall in ein altes F22Pro/TQS System wandern und dort an meinem "Kommandostand" noch gute Dienste leisten, da der Cougar ja sogar noch unter Windows 98 läuft, aber trotzdem auch bis Windows 10 nutzbar ist. Somit ist er das "Allround HOTAS" für Retro bis modern. Als Ruder Pedale mach ich dort dann die TFRP Rudder kompatibel zum Ruderanschluss der Cougar Elektronik.

 

Vielleicht könnte das ja auch für andere interessant sein, da ich schon oft gelesen habe, dass viele eine Möglichkeit suchen den Cougar TQS stand alone zu machen, die gängigen Lösungen aber nicht so toll finden, da man dann TARGET nicht mehr nutzen kann.

Edited January 30, 2021 by Viper1970

[dstar]

Für den Cougar Throttle gibt es ganz zauberhafte Lösungen (auch hier Forum) um die Potis durch Hallsensoren zu ersetzen und das Ding dann per Aduino zu betreiben. Alles fertig verdrahtet Stecker raus und rein, gibts sogar bei EBay Kleinanzeigen für unter 50 Teuro.

 

 

[Viper1970]

Ja, nur kann man damit die TM TARGET Software nicht nutzen. Mag für einige keine Rolle spielen, wenn man das Ding nur für DCS benutzt, aber bei anderen Simulationen kann TARGET schon ganz praktisch sein. Viele wollen auf TARGET nicht verzichten und das wäre evtl. eine Lösung dafür. Kostet hat die 70-100€ für einen TWCS bzw. bekommt man vielleicht gebraucht einen billiger.

 

P.S:

Das es da andere Lösungen gibt weis ich auch. Darum ging es auch nicht. Man kann auch ein TUSBA kaufen. Dann ist der Cougar halt nur noch ein normales DX-Gerät und kann mit TM Software nicht mehr verwendet werden. Wem das reicht, für den ist das natürlich ok.

Edited January 30, 2021 by Viper1970

[dstar]

38 minutes ago, Viper1970 said:

Viele wollen auf TARGET nicht verzichten

Das halt ich für ein Gerücht. Aber ok...

 

———

Edit - das Ding hier hab ich mal vor paarJahren mit dem Board eine 5euro ebay TM Sticks umgetüdelt.

sind noch elf Knöppe mehr und analoger Ministick verbaut.

Target kein Problem - fand damals Gremlin jedoch besser.

Aber Potis sind nunmal Mist, und nach nem halben Jahr sind dann doch Hallsensoren und das Arduinoboard nebst LED Rückmeldung reingewandert.

.

Edited January 30, 2021 by dstar

[Viper1970]

Ja, den hab ich auch noch (schöne Umbau-Arbeit übrigens ). Da will ich dann die Cougar Elektronik einbauen bzw. eben in das olle Teil und einen ollen F22Pro. Wär ja schade das Zeug unbenutzt rumliegen zu lassen oder gar wegzuwerfen. Mir könnte es so dann noch gute Dienste leisten.

[dstar]

na, nun rottet er schon ne Weile in der Ecke.

Nutze seit paar Jahren nen umgebauten G940 Throttle. hab da fast alles rausgerissen, neue Schalterplatine gebaut, auch mit LED Rückmeldung. war da aber faul, und hab gleich n Arcaze genommen. Ist einfach komfortabler um Tastatur und Stickbefehle in ein Gerät zu verfrachten. Von der Mechanik her ist das Logitech Ding echt zu gebrauchen. Bei Gelegenheit werd ich dem noch paar Kippschalter in der Basis verpassen und damit Alt werden.

[Cupra]

Weiss gar nicht was ihr gegen Potis habt.. hab grad im Pit für den Throttle wieder ein Poti verbaut... das rennt 1A  

 

Nen F-22 Pro würde ich aber nicht auseinanderbauen.. so Zeug lässt sich für teilweise richtig Geld verkaufen....  Ich hab schon 3stellige Summen für den alten FCS Stick und den WCS geboten bekommen...  

Edited January 30, 2021 by Cupra

[Viper1970]

1 hour ago, Cupra said:

Weiss gar nicht was ihr gegen Potis habt.. hab grad im Pit für den Throttle wieder ein Poti verbaut... das rennt 1A  

 

Nen F-22 Pro würde ich aber nicht auseinanderbauen.. so Zeug lässt sich für teilweise richtig Geld verkaufen....  Ich hab schon 3stellige Summen für den alten FCS Stick und den WCS geboten bekommen...  

 

Oh mann, echt! Hab da ein ganzes Lager voll mit dem Zeug. F22Pro nur einen, aber TQS so fünf, sechs, da sogar noch einen der ersten mit Trackball anstatt Erazerhead und unzählige FLCS. Suncom Throttle und Sticks und TM X-Fighter hab ich auch noch ein paar. Leider ist das alles nicht mehr im originalen Zustand, da ich es für mein Pit Projekt damals halt auf z. T.  Pokeys umgebaut hatte oder es noch vorhatte. Hat sich dann mit dem Pit und dem Wechsel jetzt erledigt. Die Griffe kann ich wenigstens für mein neues Zeug jetzt noch ganz gut brauchen.

 

Hab auch ehrlich gesagt nie damit gerechnet, das das Zeug mal was wert werden könnte, da es einem gebraucht förmlich nachgeschmissen wurde, als der Gameport obsolet und USB aktuell wurde.

 

P.S:

Ich mach auch noch viel mit Potis. Wenn die einigermaßen hochwertig sind, funzt das genauso gut wie Hall Geber. Wenn's hin ist wird's halt einfach ersetzt.

Edited January 30, 2021 by Viper1970

[dstar]

2 hours ago, Cupra said:

Nen F-22 Pro würde ich aber nicht auseinanderbauen

Meiner ist irgendwann um 1995/96 an der Achse gebrochen und nach paar Jahren des nicht Trennen könnens  dann doch beim Umzug in den Müll gewandert.

vor rund 3 Jahren, als ich nen schönen Grip für nen Sidewinder gesucht hab, durfte ich mir dafür selbst in den Hintern beißen.

Naja, der KG12 macht sich auch ganz gut auf dem Rührwerk. xD

 

zum Thema Potis, an X/Y und Schubachsen mag die nicht. Irgendwann geht das Gezitter an dem aktuellen Chinakram immer los, Tunerspray hin oder her und ALPS Dreher gibt in den Größen kaum.

[Viper1970]

Ich hab meine ganzen Sachen nie weggeschmissen. Allerdings wird's schon manchmal eng vom Platz. Da hat sich in den ganzen Jahren (Jahrzehnten) schon einiges angesammelt. Sehr vieles davon hab ich wirklich zu Spottpreisen gebraucht erstanden. Wenn ich irgendwo einen Suncom oder einen alten F22 bzw. FLCS Stick oder Throttle für wenig Geld gesehen hab, hab ich immer zugeschlagen. Mir ging es um die Griffe ansich, ob die Elektronik hinüber war, war mir egal, solange der Stick oder das Throttle selbst nicht beschädigt oder gebrochen war. Dadurch hab ich manche Sachen echt für um die 5-10€ oder so bekommen.

 

Also ich hatte mit Potis nie viel Probleme. Wenn man sie hin und wieder pflegt, dann funktionieren die auch recht zuverlässig. Klar sollte man nicht die ganz billigen China-Potis nehmen, aber es müssen auch nicht unbedingt nur ALPS sein.

[dstar]

Für X und Y sind sie dennoch nicht mehr Zeitgemäß. Die 256er Auflösung ist den billigsten Hallsenoren um Faktor 10 unterlegen.

[Viper1970]

Mal das Video anschauen. Und mit Verwendung von Potis geht auch deutlich mehr als 256. Das hat mit dem Poti selbst nix zu tun, das ist nur der Geber (Sensor), sondern viel mehr mit der verwendeten Controller Hardware. Es geht hier im Video zwar um Racing, ist aber genauso auch auf Flightsticks und Pedals umsetzbar. Dieser Resolution Hype ist einfach teils ein Schmarrn, da physisch gar nicht so genau eingegeben werden kann und auch elektrisch und physikalisch noch andere Faktoren eine Rolle bei der Genauigkeit spielen, wo einem die reine Resolution dann auch nix bringt.

 

 

Edited January 31, 2021 by Viper1970

[Cupra]

Okay, ich verwende für den Throttle bei mir auch kein Poti für 10 Cent, das Teil kostet fast 8 Euro..  Und dann wird der gesamte Potiweg von 280 Grad genutzt... hab vom Hebel ne Übersetzung die die nicht mal 90 Grad Bewegung am Throttle auf die 280 Grad am Poti umlegen...  das tut 1A

[dstar]

1 hour ago, Viper1970 said:

Dieser Resolution Hype ist einfach teils ein Schmarrn, da physisch gar nicht so genau eingegeben werden kann und auch elektrisch und physikalisch noch andere Faktoren eine Rolle bei der Genauigkeit spielen, wo einem die reine Resolution dann auch nix bringt.

Falls Du irgendwann mal, am besten noch ohne Luftwiderstand fliegst, sprechen wir uns nach deinen ersten Zielversuchen wieder 

 

Ich kann Dir schon mal versichern, dass selbst solche Decoupled Aktionen nur mit höherer StickAuflösung wirklich Spass machen, um nicht bei jeder Gelegenheit irgendwo rein zu krachen.  Aiming ohne Hilfsmittel ist dann nochmal ein ganz anderer Snack.

 

 

 

Edited January 31, 2021 by dstar

[Viper1970]

1 hour ago, Cupra said:

Okay, ich verwende für den Throttle bei mir auch kein Poti für 10 Cent, das Teil kostet fast 8 Euro..  Und dann wird der gesamte Potiweg von 280 Grad genutzt... hab vom Hebel ne Übersetzung die die nicht mal 90 Grad Bewegung am Throttle auf die 280 Grad am Poti umlegen...  das tut 1A

Yep, so sehe ich das auch

52 minutes ago, dstar said:

Falls Du irgendwann mal, am besten noch ohne Luftwiderstand fliegst, sprechen wir uns nach deinen ersten Zielversuchen wieder 

 

Ich kann Dir schon mal versichern, dass selbst solche Decoupled Aktionen nur mit höherer StickAuflösung wirklich Spass machen, um nicht bei jeder Gelegenheit irgendwo rein zu krachen.  Aiming ohne Hilfsmittel ist dann nochmal ein ganz anderer Snack.

 

 

 

 

Klar, das ist schon richtig, aber es kommt ja auch auf den verwendete Contoller-Hardware zum Poti an. Und dann natürlich kein 10 Cent Poti, wie das Cupra schon erwähnt hat. Sagen wir es mal so, wenn ich die Möglichkeit habe, auch ohne Hall Sensor, ein recht gutes, für mich ausreichendes Ergebnis zu erziehlen, mach ich mir nicht die Mühe (oder die Kosten) das auf Hall zu ändern.

Edited January 31, 2021 by Viper1970