ED Team Chizh Posted January 4, 2009 ED Team Posted January 4, 2009 (edited) Господа, поскольку мы почти не имеем никаких реальных цифр по дальности срабатывания дистанционных взрывателей ракет, прошу всех кто в теме "поскрести по сусекам" и выдать какие-нибудь более-менее реальные цифры. Это в общих интересах развития симулятора. Список ракет: "Воздух-Воздух" R-550 - 5 м. MICA-T - 7 м MICA-R - 7 м Super-530F - 6 м. P-40ТД - 7 м. P-40РД - 7 м. P-24Р - 10 м. P-24T - 10 м. P-60 - 2,5 м. P-33 - 12 м. P-27P - 11 м. P-27ЭP - 11 м. P-27T - 11 м. P-27ЭT - 11 м. P-73 - 3,5 м P-77 - 7 м. AIM-7M - 10м. AIM-9M - 5 м. AIM-9P - 5 м. AIM-9X - 5 м. AIM-54 - 30 м. AIM-120B - 8 м. AIM-120C - 8 м. "Земля-Воздух" RIM-7 SeaSparrow - 10м. RIM-66 SM-2 - 15 м. С-300 5В55 - 40 м. С-300 48Н6 - 60 м. Куб 3М9М - 20 м. Оса 9М33 - 5 м. Стрела-1 9М31 - 2,5 м. Бук-М1 9М38М1 - 15 м. Стрела-10 9М333 - 3 м. Тор 9М330 - 7 м. Тунгуска 9М311 - 5 м. Игла 9М39 - 0,5 м. Patriot MIM-104 - 17 м. Chaparrel MIM-72G - 5 м. Stinger FIM-92C - 0 м. Hawk MIM-23B - 17 м. Роланд - 5 м. Давайте свои мысли, предположения, домыслы по дальности срабатывания дистанционных взрывателей ракет из списка. Edited January 8, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Ксенон Posted January 4, 2009 Posted January 4, 2009 Да, список довольно длинный.У некоторых ракет есть разные варианты взрывателей, помимо контактного взрывателя есть ещё неконтактный,он или радийный или лазерный(оптический). Порою по своим архивам-скину Без САУ ,временами ,и тупой и ноль я.
ED Team Chizh Posted January 4, 2009 Author ED Team Posted January 4, 2009 Нас интересуют неконтактные. С контактным как раз все понятно. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
SwingKid Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 Может быть не понял вопрос - насколько знаю, радиовзрыватель вообше не работает по дальности, а по измерении Допплера, не? Радиус поражения 11 м БЧ Р-27 наверно уже известен? На Stinger FIM-92 дистанционный взрывател нет. 1
Rediska Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 А как быть с тем, что по разлиным целям чуствительность взрывателя тоже различной может задаваться? С уважением.
Ксенон Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 Там не чувствительность, а время задержки можно задавать в зависимости от полусферы атаки и типа цели Без САУ ,временами ,и тупой и ноль я.
Ксенон Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 А по моему в варианте радиолокационого взрывателя, там используется обычный импульсный метод Без САУ ,временами ,и тупой и ноль я.
ED Team Chizh Posted January 5, 2009 Author ED Team Posted January 5, 2009 Может быть не понял вопрос - насколько знаю, радиовзрыватель вообше не работает по дальности, а по измерении Допплера, не? IMHO, Допплер может мерять скорость сближения, чтобы прогнозировать момент подрыва. Радиус поражения 11 м БЧ Р-27 наверно уже известен? Да, спасибо. На Stinger FIM-92 дистанционный взрывател нет. Да. В общем известно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 5, 2009 Author ED Team Posted January 5, 2009 А как быть с тем, что по разлиным целям чуствительность взрывателя тоже различной может задаваться? Пока никак. У ракет в симуляторе пока нет зависимости радиуса подрыва от типа цели. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Ксенон Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 Может.Но используется импульсный метод с различной задержкой по времени. Атака в ППС по средней цели (истребитель,бомбардировщик) время срабатывания одно, атака в ЗПС по МСКЦ время уже совсем другое. Без САУ ,временами ,и тупой и ноль я.
Ксенон Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 Я понимаю что это будет точнее.Но там стоят малюсенькие излучатели.Которые срабатывают даже на дипольные отражатели( это один из методов борьбы при противоракетном маневрировании).А если туда засунуть целую бортовую доплеровскую РЛС только для болеее точного подрыва БЧ, то это уже будет не ракета а целый БПЛА, стоимостью в миллионы,и далеко она не полетит. Без САУ ,временами ,и тупой и ноль я.
Rediska Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 (edited) Для иглы, той что в игре, можно тоже ИМХО 0 м. ставить. Р23р/т - 8м. В догонку вопрос, разве в игре Р23 а не 24? Р60м - 2.5м. АИМ 9 для различных мод. 5-6м. У 3М9М указывается от 20 до 50м. По Тору "В связи с широким разбросом линейных размеров (от 3-4 до 20-30 м) и параметров движения целей (от 10 до 6000 м по высоте и от 0 до 700 м/с по скорости) для оптимального накрытия высоколетящих целей осколками БЧ со станции наведения на борт ЗУР выдавались значения задержки срабатывания радиовзрывателя, зависящие от скорости сближения ракеты с целью. На малых высотах обеспечивались селекция подстилающей поверхности и срабатывание радиовзрывателя только от цели." Для Осы на ПВОганс, и прочих казывается 20м. что ИМХО неверно. Нашел новое, около 10м. Сильно зависит от параметров движения цели. По Стреле 1 - 2.5м. Чапарел, Си спароу, ИМХО производные от авиационных, БЧ аналогичная. Однако в некоторых источниках указывается что неконтактный взрыватель страбатывает на расстоянии до 10м. У Тунгуски - 5м. Стрела10 с 9М333 - 3м. Для Роланда указана 5м. БЧ 6.5кг з.5. кг. вв. БЧ цилиндрической формы с выштамповками кумулятивная. Для ЗРК Спада и УР Аспид - 10м. Возможно подойдет и к Аим7м т.к. ракета создана на ее базе. Edited January 5, 2009 by Rediska С уважением.
Civis Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 У Р-24 - 7м. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
ED Team Chizh Posted January 5, 2009 Author ED Team Posted January 5, 2009 Спасибо! Для иглы, той что в игре, можно тоже ИМХО 0 м. ставить. Р23р/т - 8м. В догонку вопрос, разве в игре Р23 а не 24? Да, Р-24. Я немного перепутал. У 3М9М указывается от 20 до 50м. Что-то как-то многовато получается. БЧ на такой дальности цель может не поразить, даже несмотря на массу БЧ в 59 кг. Ладно, возьмем 20. По Тору "В связи с широким разбросом линейных размеров (от 3-4 до 20-30 м) и параметров движения целей (от 10 до 6000 м по высоте и от 0 до 700 м/с по скорости) для оптимального накрытия высоколетящих целей осколками БЧ со станции наведения на борт ЗУР выдавались значения задержки срабатывания радиовзрывателя, зависящие от скорости сближения ракеты с целью. На малых высотах обеспечивались селекция подстилающей поверхности и срабатывание радиовзрывателя только от цели." Ну так сколько в метрах то? Для Осы на ПВОганс, и прочих казывается 20м. что ИМХО неверно. Нашел новое, около 10м. Сильно зависит от параметров движения цели. 10 м с БЧ 15 кг?.. Ну может быть кого-нибудь и повредит. Для ЗРК Спада и УР Аспид - 10м. Возможно подойдет и к Аим7м т.к. ракета создана на ее базе. Хорошо, примем для AIM-7 - 10 м. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 5, 2009 Author ED Team Posted January 5, 2009 Поправил список на первой странице. Остались ракеты выделенные красным. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Rediska Posted January 5, 2009 Posted January 5, 2009 (edited) Спасибо! Да, Р-24. Я немного перепутал. Что-то как-то многовато получается. БЧ на такой дальности цель может не поразить, даже несмотря на массу БЧ в 59 кг. Ладно, возьмем 20. Ну так сколько в метрах то? 10 м с БЧ 15 кг?.. Ну может быть кого-нибудь и повредит. Хорошо, примем для AIM-7 - 10 м. Я так понял, в ряде случаев дается граничное значение при котором возможен подрыв от неконтактного взрывателя. Так возможно ЗУР у Куба подорвется и при промахе в 50м. но что она повредит? Для тора тоного значения не нашел, за исключением того, что дистанция подрыва определяется с учетом формирования осколочного поля. По Осе, тоже согласен, что много 10 а тем более 20м. Может принять более приближенное значение к ЗУР Тунгуски? Для Бука, С300, Пэтриота, Хоука вообще пока ничего не нашел. По французским ракетам тоже затык. Для Кроталя нашел 8м. Возможно БЧ унифицирована с чем -нить? Для Стандарта тоже в несколькизх местах нашел, в частности - http://pvo.guns.ru/other/usa/standard/index.htm 15м. Для Р40 нашел, аж 7 метров! :) Edited January 5, 2009 by Rediska С уважением.
Rediska Posted January 6, 2009 Posted January 6, 2009 UP А почему аналогичной темы нет на англоязычной части форума? С уважением.
Rediska Posted January 6, 2009 Posted January 6, 2009 (edited) Еще интересен вопрос, это считается расстояние от точки подрыва до цели, или минимальное на котром должна пройти ЗУР? также вероятно для старых ркет можно подчерпнуть информацию из минимальной высоты цели для которой заявлена возможность перехвата. Так например, если у Бука, не помню 10-20м. то не означает ли это, что на данной высоте сработает взрыватель ЗУР? Edited January 6, 2009 by Rediska С уважением.
ED Team Chizh Posted January 6, 2009 Author ED Team Posted January 6, 2009 Спасибо! Я так понял, в ряде случаев дается граничное значение при котором возможен подрыв от неконтактного взрывателя. Так возможно ЗУР у Куба подорвется и при промахе в 50м. но что она повредит? Может теоретически. Но вероятность не высока. По Осе, тоже согласен, что много 10 а тем более 20м. Может принять более приближенное значение к ЗУР Тунгуски? Может быть. Для Кроталя нашел 8м. Возможно БЧ унифицирована с чем -нить? Не знаю. Для Стандарта тоже в несколькизх местах нашел, в частности - http://pvo.guns.ru/other/usa/standard/index.htm 15м. ОК Для Р40 нашел, аж 7 метров! :) ОК Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 6, 2009 Author ED Team Posted January 6, 2009 (edited) Еще интересен вопрос, это считается расстояние от точки подрыва до цели, или минимальное на котром должна пройти ЗУР? От точки подрыва до цели. также вероятно для старых ркет можно подчерпнуть информацию из минимальной высоты цели для которой заявлена возможность перехвата. Да. логично. Так например, если у Бука, не помню 10-20м. то не означает ли это, что на данной высоте сработает взрыватель ЗУР? Вполне может быть. Примем 15 метров. Edited January 6, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 6, 2009 Author ED Team Posted January 6, 2009 UP А почему аналогичной темы нет на англоязычной части форума? Если тут не решится - пойду к ним. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
DS Posted January 6, 2009 Posted January 6, 2009 P-24 - 10 м P-60 - 2.5 м P-73 - 3.5 м P-77 - 7 м R.550 - 5 м S-300PMU-2 Favorit ( SA-10e GRUMBLE) 48N6E Warhead Type......HE Proximity RF w/ contact Warhead Weight...180kg Bursting radius......125m Kill radius.............60m S-300P ( SA-10a GRUMBLE) 5V55K Warhead Type......HE Proximity RF w/ contact Warhead Weight...133kg Bursting radius......95m Kill radius.............40m S-300PM ( SA-10b GRUMBLE) 5V55R Warhead Type.....HE Proximity RF w/ contact Warhead Weight..133kg Bursting radius.....95m Kill radius............40m S-300PMU ( SA-10c GRUMBLE) 5V55RUD Warhead Type.....HE Proximity RF w/ contact Warhead Weight..133kg Bursting radius.....95m Kill radius............40m
ED Team Chizh Posted January 6, 2009 Author ED Team Posted January 6, 2009 Спасибо. Что означает Bursting radius и Kill radius? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Dunkan Aidaho Posted January 6, 2009 Posted January 6, 2009 Bursting radius......125m Kill radius.............60m Это раздельно осколками и ударной волной? Open your eyes, open yor mind... ©Guano Apes Sorry for my bad english.
Rediska Posted January 7, 2009 Posted January 7, 2009 В первом посте, поправь СМ2 - 15м. С уважением.
Recommended Posts