Россия собирается строить новый авианосец

[Redav]

Система наведения инерциальная с радиокомандной системой корректировки траектории полета и боеголовкой с активной радиолокационной системой самонаведения на конечном участке (с удалением от цели в 37 км). двигательная установка: кольцевой твердотопливный усилитель и маршевый турбовентиляторный двигатель КР-93. Дальность стрельбы - более 500 км, скорость полета - 1,6-2,5 М. Загоризонтное целеуказание и наведение может осуществляться самолетом Ту-95 РЦ, вертолетом Ка-27 или космической системой SATCOM.

http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=2513

 

Качественный скачок произошел только в 1981-1983 гг., когда НПО Машиностроения, используя опыт, накопленный при разработке комплексов "Базальт" и "Малахит", передало на вооружение ВМФ новый универсальный ракетный комплекс третьего поколения "Гранит". Его ракеты имели как подводный, так и надводный старт, дальность стрельбы 550 км, массу 7 тонн, обычную (750 кг) или ядерную боевую часть, несколько гибких адаптивных траекторий (в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции), скорость полета в 2,5 раза больше скорости звука.

 

Комплекс обеспечивал залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и помехозащищенную автономную селективную систему управления. При создании "Гранита" впервые был использован подход, основой которого является взаимная увязка элементов сложной системы (средства целеуказания - носитель - ПКР). В результате созданный комплекс впервые приобрел возможность решать любую задачу морского боя нарядом огневых средств одного носителя. По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно.

http://nvo.ng.ru/printed/armament/2000-04-07/6_granite.html

 

Бортовая автономная селективная система управления ПКР построена на основе мощной трехпроцессорной вычислительной машины с использованием нескольких информационных каналов, что позволяет успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне любых помех. Создание этой системы осуществлено коллективом ученых и конструкторов ЦНИИ "Гранит" под руководством его генерального директора Героя Социалистического Труда, лауреата Ленинской премии В.В.Павлова.

 

Ракета 3М-45 (П-700) имеет несколько гибких адаптивных траекторий в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции. Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой. Комплекс обеспечивает залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и позволяет действовать против одиночного корабля по принципу "одна ракета-один корабль" или "стаей" против ордера кораблей.

 

В режиме беглого огня одна ракета, выполняющая роль "наводчика" летит по высокой траектории, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели, в то же время другие ракеты летят по низкой траектории. В полёте ракеты обмениваются информацией о целях. Если ракета -"наводчик" перехвачена, тогда одна из других ракет автоматически принимает на себя её функции. Ракеты сами распределяют и классифицируют по важности цели, выбирают тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и поражения заданной цели в бортовую вычислительную машину (БЦВМ) заложены электронные данные по современным классам кораблей. К тому же в БЦВМ есть и тактические сведения, к примеру, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней - конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в ее составе. В БЦВМ заложены данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способным постановкой помех уводить ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. После пуска ракеты сами решают, какая из них будет атаковать какую цель и какие маневры для этого нужно осуществить в соответствии с заложенными в программу поведения математическими алгоритмами. Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам. Уничтожив главную цель в корабельной группе, оставшиеся ракеты атакуют другие корабли ордера, исключив возможность поражения двумя ракетами одной и той же цели.

 

Ракета имеет маршевый турбореактивный двигатель КР-93 (разработан в КБ Уфимского моторостроительного ПО под руководством главного конструктора Сергея Гаврилова) и кольцевой твердотопливный ускоритель в хвостовой части, начинающий работу под водой. Вариант ракеты с опытным сверхзвуковым прямоточным двигателем 4Д 04, разработанным в ОКБ-670 под руководством Михаила Бондарюка, позволял ракете развивать скорость до 4М.

http://rocet.boom.ru/missile/wobb/granit/granit.htm

 

В 1966-1967 гг. в ОКБ-670 М.М.Бондарюка готовился проект двигателя 4Д-04 оригинальной схемы для КР "Гранит", рассчитанной на скорость М=4. В дальнейшем для этой ракеты был выбран серийный маршевый ТРД КР-93 на М=2,2. Ракета имеет ТРД и кольцевой твердотопливный ускоритель в хвостовой части, начинающий работу под водой. ...

Возможность маневрирования ракет позволила реализовать рациональный боевой порядок их в залпе с наиболее эффективной формой траектории. Это обеспечило успешное преодоление огневого противодействия сильной корабельной группировки.

... Сложнейшая конструкция ракеты потребовала проведения большого объема наземных испытаний в гидробассейнах, аэродинамических трубах, на теплопрочностных стендах и т.д.

После проведения полного объема наземной отработки по КР и основным ее элементам (системы управления, маршевого двигателя и др.) в ноябре 1975 г. начали летно-конструкторские испытания. На государственные испытания комплекс был предъявлен в 1979 г. Испытания проводились на береговых стендах и головных кораблях: подводной лодке и крейсере «Киров». Испытания были успешно завершены в августе 1983 года, и Постановлением СМ от 12 марта 1983 года комплекс «Гранит» приняли на вооружение ВМФ.

Ракеты нового универсального ракетного комплекса третьего поколения «Гранит» имели как подводный, так и надводный старт, дальность стрельбы 550 км, обычную или ядерную боевую часть, несколько гибких адаптивных траекторий (в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции), скорость полета в 2,5 раза больше скорости звука. Тротиловый эквивалент боевой части каждой ракеты равен 618 кг, радиус действия поражающих факторов - 1200 метров.

Комплекс обеспечивал залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и помехозащищенную автономную селективную систему управления. При создании «Гранита» впервые был использован подход, основой которого является взаимная увязка элементов сложной системы (средства целеуказания - носитель - ПКР). В результате созданный комплекс впервые приобрел возможность решать любую задачу морского боя нарядом огневых средств одного носителя.

http://www.testpilot.ru/russia/chelomei/p/700/granit.htm

 

Противокорабельные ударные ракетные комплексы "Гранита"

 

Владимир Никольцев, генеральный директор ФГУП "ЦНИИ "Гранит"

 

Георгий Коржавин, первый заместитель генерального директора

 

Юрий Подоплекин, заместитель генерального директора

 

Игорь Симановский, заместитель генерального директора

 

Анатолий Кривцов, начальник центра внешних связей и развития экспорта

 

 

В настоящее время Центральный научно-исследовательский институт «Гранит» — головное предприятие в отрасли по созданию систем управления ударными противоко- рабельными ракетами (ПКР), комплексов освещения надводной обстановки и выработки целеуказания (ЦУ) ракетному оружию. Будучи одновременно разработчиком систем управления оружием и средств целеуказания, институт создает радиоэлектронные системы, объединенные в рамках единого разведывательно-ударного комплекса (РУК). При этом оптимизируются составные части комплекса в интересах повышения эффективности решения боевой задачи, унификации электронных модулей аппаратуры, программно-математического обеспечения и контрольно-проверочного оборудования.

 

В состав РУК с противокорабельными ракетами различного базирования (надводный корабль, подводная лодка, береговой ракетный комплекс) входят (рис. 1):

 

•система освещения надводной обстановки;

 

•средства выработки целеуказания как самого носителя, так и внешние;

 

•система подготовки и производства старта;

 

•бортовая аппаратура системы управления ракетой.

 

К внешним средствам целеуказания относятся такие средства, как морская космическая разведка, самолеты (вертолеты)-разведчики, средства целеуказания других носителей, беспилотные летательные аппараты, береговые комплексы целеуказания.

 

Информационная структура средств ЦУ, представленная на рис. 2, обеспечивает: возможность охвата больших территорий, высокую оперативность, возможность работы при любых метеоусловиях, возможность функционирования без участия человека.

 

Исследование эффективности системы в целом позволяет предъявить обоснованные с точки зрения конечного потребителя информации, которым является большая информационно-управляющая система, требования к эффективности подсистем и тем самым свести задачу многокритериальной оптимизации к однокритериальной.

 

Информационная система получения ЦУ включает 4 уровня.

 

Первый уровень — это собственные корабельные средства ЦУ: РЛС, работающая в активном режиме в диа- пазоне 3 см и в пассивном режиме в широком диапазоне — от миллиметрового до дециметрового. Такая РЛС обеспе- чивает дальность ЦУ по корабельным целям в активном режиме 45-50 км (с учетом приводного волновода — 150-180 км), в пассивном режиме 350-400 км, но с ошибкой по дальности до 10%.

 

Второй уровень — это внешние авиационные средства ЦУ — беспилотный летательный аппарат (БПЛА) или вертолет. На этом уровне дальность ЦУ может быть достигнута 50-300 км при условии дальности действия линии связи «корабль—летательный аппарат» 200-250 км и наличии на лета- тельном аппарате РЛС с дальностью действия 50-70 км по надводным целям. При этом должен быть решен вопрос о размещении на корабле пилотируемого или беспилотного летательного аппарата.

 

Третий уровень действительно является автономным и предполагает взаимодействие корабля с самолетом разведки и ЦУ. В этом случае дальность ЦУ может быть обеспечена на расстоянии 1500-2000 км с последующим слежением за перемещением цели. Этот способ ЦУ требует постоянного нахождения самолета-разведчика на угрожаемых направлениях и организации системной связи, возможно, с наличием ретрансляторов.

 

Наконец, четвертый уровень, наиболее автономный и помехозащищенный, — это наличие космических средств целеуказания. Точность и оперативность ЦУ в этом случае самая высокая, но система слишком дорога и не доступна многим потребителям.

 

Одной из важнейших задач, которые решаются на борту носителя, является комплексирование информации от различных средств ЦУ (собственных и внешних) для выработки необходимого оперативного и точного целеуказания ракетному оружию, которое должно быть положено в основу формирования полетного задания в аппаратуре управления стрельбой на носителе.

 

В качестве исходных данных для принятия решения о соста- ве бортовых средств ПКР может служить расчетное значение радиуса неопределенности Rцу положения группы целей, который может быть вычислен на борту носителя ПКР. Вычисление проводится по формуле, имеющей достаточную точность для принятия решения:

 

 

формула в статье

 

 

где Vц — скорость цели,

 

Тст — полное время устаревания информации до включения устройства визирования на борту ПКР,

 

— среднеквадратическая ошибка точности пуска,

 

— среднеквадратическое значение накопленной навигационной ошибки на борту ПКР за время полета,

 

— среднеквадратическая ошибка определения ко- ординат цели,

 

Rгр — радиус корабельной группы.

 

Наибольший вклад в величину Rцу вносят уход цели за время устаревания информа- ции (уходом цели за время полета ракеты пренебрегаем) и радиус корабельной группы. Анализ величины Rцу в значительной степени определяет требования к дальности

 

действия бортового визира. Для ПКР тактического назначе- ния дальность визира должна быть 20-25 км, для оперативно- тактических ПКР — 50-70 км, для оперативных — 150-200 км.

 

Очень важно, чтобы полетное задание учитывало логику совместного функционирования средств ЦУ и информационных каналов бортовой аппаратуры, прежде всего радиолокационного визира. Это позволяет обеспечить адаптацию аппаратуры системы управления ракет в широком диапазоне внешних условий.

 

В настоящее время НПО машиностроения и ЦНИИ «Гранит» приступили к созданию экспортных вариантов ракетных комплексов с ПКР «Яхонт» морского базирования и «Бастион» берегового базирования. Конкурентоспособность этих ПКР определяется их сверхзвуковой скоростью (М=2-2,5), большой дальностью стрельбы (до 300 км) и высокоразвитой системой управления, обеспечивающей вероятность попадания в цельв условиях интенсивного радиоэлектронного противодействия на уровне 0,8-0,85.

 

Наибольший вклад в повышение эффективности ПКР в условиях радиоэлектронного и огневого противодействия вносит головка самонаведения, работающая в режиме поиска, обнаружения и сопровождения заданных корабельных целей (рис. 3).

 

Применение сложных широкополосных сигналов в сочетании с когерентной обработкой и кодовременным изменением параметров позволяет существенно повысить качество головки самонаведения: повышаются потенциал и дальность действия, вероятность селекции пассивных помех за счет анализа тонкой структуры сигнала. В то же время существенно снижаются влияние морских отражений и воздействие ответных активных помех за счет скрытности излучения.

 

Значительно расширяется возможность систем управления ПКР при введении в состав аппаратуры спутниковой навигации, которая позволяет определить собственные географические координаты ПКР с точностью до нескольких десятков метров. Это обеспечивает возможность наведения ПКР на корабли вблизи берега и на наземные радиоконтрастные цели.

 

Таким образом, разрабатываемые системы управления для экспортной ПКР «Яхонт» и комплекса «Бастион» в составе всего разведывательно-ударного комплекса обеспечивают:

 

•универсальность по целеназначению (морские и наземные цели) и базированию (корабельное, наземное, авиационное);

 

•высокоточные характеристики попадания, вплоть до попадания в определенную уязвимую область цели;

 

•высокую помехозащищенность и избирательность;

 

•высокую адаптивность к широкому диапазону условий применения.

 

Изложенные в настоящей статье положения позволяют ЦНИИ «Гранит» удерживать передовые позиции внутри страны и на экспортном рынке в области создания сложных электронных комплексов, входящих в систему управления ракетных комплексов морского и наземного базирования.

 

http://www.aeroreview.ru/?/pages/akk/akk_200306_043045/akk_200306_043.htm

[Blakk]

Откуда дрова про 100км? Я знаю, считали шансы 1144, добраться таки до рубежа поражения АУГ Гранитами, что то там все уныло получилось, хотя с другой стороны, говорят, что США напротив, выделяли на вынос одной КУГ во главе с 1144, две своих АУГ. Не знаю, что правда, что нет, но про 100км не уверен - в конце концов есть загоризонтные РЛС и их не так просто "погасить" - другое дело, что 550км - это даьность полета самой ракеты, тупая дальность, как "баллистическая" у УРВВ.

 

100км выходило из расчета действий противника в случае боевых действий, факт что никто не даст спокойно висеть ни спутникам ни разведчикам, а если расчитывать только на силы ПЛ или надводных носителей, то дальше 100км увидеть в нужном качестве приданными средствами что то весьма сложно...

 

меня вот другой вопрос беспокоит...почему на западе нет ничего похожего?

ни секунды не поверю что "не смогли"...да и не особо страдают по этому поводу...

 

Redav

хорошо еще не полное собрание сочинений Ленина пастнули...

[Blakk]

В результате совершенствования морских вооружений потенциального противника "противоавианосные" возможности советских ПЛАРК проекта 675 (даже после их модернизации) выглядели уже недостаточными для гарантированного уничтожения его группировок. Для руководства ВМФ оставалась актуальной так называемая "противоавианосная" задача, заманчиво нехитрое, на первый взгляд, решение которой "дешево и сердито" можно было возложить на ПЛАРК с ПКР ОН. Для конструкторов ракет, в свою очередь, развитие таких ракет тоже было выгодным: не требовалось особой гениальности для увеличения дальности стрельбы и массы БЧ при полном пренебрежении к росту массы и габаритов самой ПКР. В то время так же полагали, что целеуказание на дальность около 500 км будет всегда обеспечено авиационными разведчиками и космическими аппаратами.

Следовательно, дальность стрельбы оказывалась в жесткой зависимости от возможности целеуказания. Усиление системы ПВО АУГ, после вооружения ее истребителями F-4 Фантом и готовившегося перевооружения на F-14 Томкэт, требовало увеличения количества ПКР в залпе до 20-24 единиц, а, следовательно, и боекомплекта на подводной лодке. Работа над созданием новой дальнобойной ПКР с подводным стартом начались в конце 60-х годов, и велась параллельно с созданием новой ПЛАРК. Новая ПКР под названием "Гранит" была принята на вооружение в 1980-81 году. Эти ПКР были полностью автономны на всей траектории полета, имели многовариантную программу атаки целей и повышенную помехозащищенность, что позволяло использовать их для поражения групповых надводных цепей.

В 1987 г. по пр.949А было построено сразу две первых ПЛАРК К-148 и К-173. Строительство ПЛ этого проекта и по настоящее время ведется только на СМП. До развала СССР удалось построить 7 ПЛАРК этого проекта. Основное вооружение включало 24 ПКР "Гранит". Контейнеры с ракетами располагались вне прочного корпуса и имели постоянный угол возвышения. Ракета ЗМ-45, снаряжаемая как ядерной (500 Кт), так и фугасной боевыми частями массой 750 кг, оснащена маршевым турбореактивным двигателем КР-93 с кольцевым твердо-топливным ракетным ускорителем. Максимальная дальность стрельбы 550 км, максимальная скорость соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой. Стартовая масса ракеты - 7 000 кг, длина - 19,5 м, диаметр корпуса - 0,9 м, размах крыла-2,6 м. Ракеты могут выстреливаться как одиночно, так и залпом. Целеуказание ПКР обеспечивалось со спутников. Лодка была оборудована всплывающей антенной буйкового типа "Зубатка", позволяющей принимать радиосообщения, целеуказание и сигналы спутниковой навигации, находясь на большой глубине и подо льдом. Комплекс Гранит, созданный в 80-х годах, к 2000 году уже морально устарел. В первую очередь это относится к максимальной дальности стрельбы и помехозащищенности ракеты. Устарела и элементная база, положенная в основу комплекса. В то же время разработка принципиально нового оперативного противокорабельного ракетного комплекса в настоящее время не представляется возможной по экономическим соображениям. Единственным реальным путем поддержания боевого потенциала отечественных "противоавианосных" сил является, очевидно, создание модернизированного варианта комплекса Гранит для размещения на ПЛАРК 949А в ходе их планового ремонта и модернизации.

 

Руководство ВМФ СССР проблему преодоления авианосной системы ПРО-ПВО продолжало решать традиционным способом - наращиванием количества ПЛАРК, нацеленных на каждую АУГ, с одной до двух-трех. Это граничило с абсурдом ибо две таких ПЛАРК стоили (даже в СССР где шла массовая постройка атомных ПЛ) дороже чем например, авианосец проекта 1143.5 "Адмирал Кузнецов". Всего же предполагалось построить более 20 ПЛАРК проекта 949А. В свете возможных возражений оппонентов по поводу высказанного, остановимся еще на одной исключительно трудноразрешимой для ПЛАРК и вообще для дальнобойного оружия - проблемы целеуказания и опознавания. Эта проблема всегда оставалась "ахиллесовой пятой" любого дальнобойного оружия и особенно ракетного. Для тех видов ракетного оружия, которые применялись по стационарным наземным объектам (БР и СКР), проблемы целеуказания не было, ибо разведанные и классифицированные в мирное время объекты не могли быстро "сбежать" в другое место во время ведения боевых действий. Недаром они назывались стационарными. Но поскольку корабли объекты подвижные, то для их эффективного поражения необходимо было получить целеуказание прямо перед самой стрельбой, т.е. в реальном масштабе времени. В принципе такое целеуказание для ПЛАРК по АУГ может быть получено от космического аппарата и разведывательной авиации. Но космический аппарат еще до начала боевых действий может быть либо сбит, либо подавлен, разведывательной авиации придется добывать информацию в зоне господства авианосной авиации вероятного противника ведя с ней воздушные бои, а получить целеуказание от надводного корабля во время ведения боевых действий будет вообще нереально.

 

Наконец выделение радиотехническими средствами авианосца среди других кораблей АУГ, а также в районах интенсивного судоходства, т.е. опознание всегда была практически неразрешимой проблемой. Правда, из положения слежения на боевой службе, при оптическом контроле, обеспечивалось целеуказание с высокой вероятностью. Учитывая это ВМС США часто отрабатывали варианты отрыва от сил слежения во внутренние воды ряда стран НАТО. Таким образом, получая целеуказание от сил слежения приходилось рассчитывать только на упреждающий удар по АУГ, что явно противоречило оборонительному характеру последней военной доктрины бывшего СССР. Во всех остальных случаях можно было рассчитывать только на собственные средства целеуказания - гидроакустические, а в этом случае дальность не могла превысить сотню километров. Очевидно, что также как и в развитии ПЛАРБ сторонники развития ПЛАРК в проекте 949 переступили пределы здравого смысла и логики. На повестку дня в подводном кораблестроении вставал вопрос создания многоцелевых ПЛА. В этом случае для решения задачи поражения АУГ если таковую необходимо было бы все же решать многоцелевые ПЛ должны действовать в составе разнородных сил - авиации, ПЛ, НК и т.д. В заключение можно сказать, что развитие ПЛАРК в ВМФ СССР было вполне оправдано лишь до середины 70-х гг. Именно к этому моменту они как главная ударная сила по борьбе с АУГ себя исчерпали и их дальнейшее развитие определялось либо инерцией, либо полным непониманием тогдашним руководством ВМФ СССР законов развития военной техники.

[FeoFUN]

100км выходило из расчета действий противника в случае боевых действий,

Так что за расчеты то? Кто делал? Источник?

 

факт что никто не даст спокойно висеть ни спутникам ни разведчикам,

Ну вот я лично, даже на сегодняший день, не знаю ни одной противоспутниковой системы, которая бы позволяла бы уничтожать десятки спутников "по одному щелчку". Нужно знать траектории спутников, селектировать их, сбить. Тут такая же разница, как между ПКРК и ПКР - Стандарт спутник достать может, но я не слышал о системе, способной дать ЦУ на столько космических целей. Один, два - своих же, да, могут, но чтоб системно...не слыхал о том, чтоб реально такая система существовала, и уж тем более "во времена СССР" (с) - твой.

а если расчитывать только на силы ПЛ или надводных носителей, то дальше 100км увидеть в нужном качестве приданными средствами что то весьма сложно...

Для ПЛ - может быть, но для НК - с чего бы это? Конечно, а без МКРЦ особенно, там далеко не все 550км дальности ракеты, но и не 100км, отнюдь.

 

меня вот другой вопрос беспокоит...почему на западе нет ничего похожего?

ни секунды не поверю что "не смогли"...да и не особо страдают по этому поводу...

 

И опять же, на этот вопрос я цитировал Михеля - просто их главная стратегическая ударная сила, это палубная авиация, а Тики и Бёрки, достаточно взглянуть на них, заточены сугубо под ПВО/ПРО/ПЛО. Жесткое разделение труда между АВ и другими НК, как и положено такой развитой хозяйственно-экономической системе, как США. :)

[sprr0w_77]

100км выходило из расчета действий противника в случае боевых действий, факт что никто не даст спокойно висеть ни спутникам ни разведчикам, а если расчитывать только на силы ПЛ или надводных носителей, то дальше 100км увидеть в нужном качестве приданными средствами что то весьма сложно...

 

меня вот другой вопрос беспокоит...почему на западе нет ничего похожего?

ни секунды не поверю что "не смогли"...да и не особо страдают по этому поводу...

 

Redav

хорошо еще не полное собрание сочинений Ленина пастнули...

 

А как ты предлагаешь бороться со спутниками (GPS и ГЛОНАСС) и БПЛА? так что это все условно. Да и дальность обнаружения корабельной РЛС целей типа авианосец вряд ли меньше 200км.

А на западе есть BGM-109 Томагавк с ещё большей дальнстью пуска

[Blakk]

А как ты предлагаешь бороться со спутниками (GPS и ГЛОНАСС) и БПЛА? так что это все условно. Да и дальность обнаружения корабельной РЛС целей типа авианосец вряд ли меньше 200км.

А на западе есть BGM-109 Томагавк с ещё большей дальнстью пуска

 

ну бпла можно элементарно сбить...

спутники сами по себе могут висеть, но сигнал с них можно забивать

корабельные РЛС утыкаются в кривизну земли.

 

что же то томагавка, то это средство для стационарных целей...

[sprr0w_77]

ну бпла можно элементарно сбить...

спутники сами по себе могут висеть, но сигнал с них можно забивать

корабельные РЛС утыкаются в кривизну земли.

 

что же то томагавка, то это средство для стационарных целей...

 

чем это БПЛА элементарно сбить? Его обнаружить не так то просто.

Если РЛС утыкаются в кривизну земли то как же работают огромные супер радары вроде того который американцы собираются развернуть в Европе в рамках системы ПРО. Существует и морская версия Томагавка для стрельбы по кораблям

[sprr0w_77]

сигнал спутников забивать американцам себе дороже, ведь у них все системы даже 155мм снаряды вроде нашего "Краснополь"для гаубиц имеют наведение через GPS

[Blakk]

чем это БПЛА элементарно сбить? Его обнаружить не так то просто.

Если РЛС утыкаются в кривизну земли то как же работают огромные супер радары вроде того который американцы собираются развернуть в Европе в рамках системы ПРО. Существует и морская версия Томагавка для стрельбы по кораблям

 

бпла сбивали же и в Абхазии и в Осетии, в чем проблема?

 

радары ПРО смотрят широко над горизонтом, стоит той же ракете подняться метров на 100 и она уже может быть видна на 500 км дальше чем на уровне земли.

 

TASM уже сняли с вооружения, насколько я знаю. По идее их должны сменить Tactical Tomahawks, ракеты с возможностью обмена данными со всеми участниками театра военных действий, с возможностью оперативного перенацеливания и тд.

[FeoFUN]

Я че то запутался немного - при чем тут вообще рабочие частоты ГЛОНАСС, и тем более GPS, и (не)возможность подавления/уничтожения отечественных спутников, типа тех, что МКРЦ юзала?

[sprr0w_77]

бпла сбивали же и в Абхазии и в Осетии, в чем проблема?

 

радары ПРО смотрят широко над горизонтом, стоит той же ракете подняться метров на 100 и она уже может быть видна на 500 км дальше чем на уровне земли.

 

TASM уже сняли с вооружения, насколько я знаю. По идее их должны сменить Tactical Tomahawks, ракеты с возможностью обмена данными со всеми участниками театра военных действий, с возможностью оперативного перенацеливания и тд.

 

ну сбили пару БПЛА. Ещё неизвестно сколько их там летало. Но если TASM сняли с вооружения то единственным противокорабельным оружием остается Гарпун!??

А вообще проще сбить сам Гранит чем сбивать БПЛА, отключать спутники и т.д.

[sprr0w_77]

Я че то запутался немного - при чем тут вообще рабочие частоты ГЛОНАСС, и тем более GPS, и (не)возможность подавления/уничтожения отечественных спутников, типа тех, что МКРЦ юзала?

 

какая разница что использовать для корректировки координат цели?

[FeoFUN]

какая разница что использовать для корректировки координат цели?

 

Ну вообще то спутниковая система ЦУ, например МКРЦ "Легенда", и системы глобального позиционирования, как GPS и ГЛОНАСС - это вообще никак не связанные вещи. Поэтому я не понимаю, как GPS мешает глушению МКРЦ, буде таковое предпринято.

 

Конкретно, я не понял смысл вот этой вот фразы:

 

сигнал спутников забивать американцам себе дороже, ведь у них все системы даже 155мм снаряды вроде нашего "Краснополь"для гаубиц имеют наведение через GPS

[Blakk]

ну сбили пару БПЛА. Ещё неизвестно сколько их там летало. Но если TASM сняли с вооружения то единственным противокорабельным оружием остается Гарпун!??

А вообще проще сбить сам Гранит чем сбивать БПЛА, отключать спутники и т.д.

 

надежнее бороться с причинами болезни чем с ее последсвиями...из 30-40 Гранитов что то может попасть в цель несмотря на любую ПРО, а если выпущено гранитов 0, то соответсвенно 0 попадет в цель..

[Blakk]

Ну вообще то спутниковая система ЦУ, например МКРЦ "Легенда", и системы глобального позиционирования, как GPS и ГЛОНАСС - это вообще никак не связанные вещи. Поэтому я не понимаю, как GPS мешает глушению МКРЦ, буде таковое предпринято.

 

Конкретно, я не понял смысл вот этой вот фразы:

 

никак не мешает, так как Легенды уже нет.

[FeoFUN]

никак не мешает, так как Легенды уже нет.

Блэк, ты тоже не понял сути моего вопроса - я выше цитатой дополнил, которая меня смутиа.

[sprr0w_77]

Ну вообще то спутниковая система ЦУ, например МКРЦ "Легенда", и системы глобального позиционирования, как GPS и ГЛОНАСС - это вообще никак не связанные вещи. Поэтому я не понимаю, как GPS мешает глушению МКРЦ, буде таковое предпринято.

 

Конкретно, я не понял смысл вот этой вот фразы:

 

Ракета Гранит не обладает выдающейся точностью и разрабатывалась в первую очередь под ЯБЧ. Так или иначе она бьет по координатам.

[FeoFUN]

Ракета Гранит не обладает выдающейся точностью и разрабатывалась в первую очередь под ЯБЧ. Так или иначе она бьет по координатам.

 

ЧЕГО??? :shocking:

Edited March 7, 2009 by FeoFUN

[sprr0w_77]

надежнее бороться с причинами болезни чем с ее последсвиями...из 30-40 Гранитов что то может попасть в цель несмотря на любую ПРО, а если выпущено гранитов 0, то соответсвенно 0 попадет в цель..

 

Гранит не Москит и он не летит на высоте 7м а где-то на высоте 25-50м щас точно не помню,и я не думаю что его так уж и сложно сбить. Вряд ли сложнее чем спутник. К тому же авианосцы сами по себе не плавают их охраняют порядка 20 различных кораблей

[sprr0w_77]

ЧЕГО??? :shocking:

 

По корректируемым координатам. Для этого и нужен МРКЦ. А то пока ракета долетит авианосец уплывет за много миль

[FeoFUN]

По корректируемым координатам. Для этого и нужен МРКЦ. А то пока ракета долетит авианосец уплывет за много миль

 

МКРЦ давал лишь район нахождения Цели - то есть, "ищите цель примерно там", но наводится Гранит, руководствуясь не координатами МКРЦ, а собственной АРЛГСН. И я не понял про "не обладает выдающейся точностью и разрабатывалась в первую очередь под ЯБЧ". Вообще то, любая, самая заштатная ПКР АПРИОРИ должна обеспечивать ПРЯМОЕ попадание в цель. И уж тем более это верно для Гранита, как венца "ПКРостроения".

 

И я все так же не понял, почему американцы побоятся глушить наши спутники, если такая возможность у них будет, ведь наши спутники ну никак не связаны с их GPS.

[sprr0w_77]

МКРЦ давал лишь район нахождения Цели - то есть, "ищите цель примерно там", но наводится Гранит, руководствуясь не координатами МКРЦ, а собственной АРЛГСН. И я не понял про "не обладает выдающейся точностью и разрабатывалась в первую очередь под ЯБЧ". Вообще то, любая, самая заштатная ПКР АПРИОРИ должна обеспечивать ПРЯМОЕ попадание в цель. И уж тем более это верно для Гранита, как венца "ПКРостроения".

 

И я все так же не понял, почему американцы побоятся глушить наши спутники, если такая возможность у них будет, ведь наши спутники ну никак не связаны с их GPS.

 

 

Тогда в чем же проблема- примерный район цели можно указать как угодно. Собственная АРЛГСН дальностью захвата 500км? Звучит интересно.

Зачем нужны наши спутники если даже АБРИС в КА-50 работает и с ГЛОНАСС и с GPS.

И Гранит не предназначен для поражения тральщиков, фрегатов и даже крейсеров.

Он предназначен для борьбы с авианосцами. Считалось что с ЯБЧ точность отходила на второй план как и у многих других наших ракет различного базирования

[sprr0w_77]

собственная АРЛГСН работала только на заключительном этапе полета

[FeoFUN]

Тогда в чем же проблема- примерный район цели можно указать как угодно. Собственная АРЛГСН дальностью захвата 500км? Звучит интересно.

Вы сказали о точности, я сказал о наведении. Ни о каких 500км дальности ГСН речи не шло - только о точности попадания. К чему таки была сказана фраза "Гранит не обладает выдающейся точностью"???

 

Зачем нужны наши спутники если даже АБРИС в КА-50 работает и с ГЛОНАСС и с GPS.

Казалось бы, при чем тут Ка-50 и то, что американцы якобы побоятся глушить спутники МКРЦ, из-за того, что это как то может повлиять на их GPS... Короче, "киевский дядька и бузина".

 

И Гранит не предназначен для поражения тральщиков, фрегатов и даже крейсеров.

Он предназначен для борьбы с авианосцами.

Очень даже предназначен, и не только для АВ - это видно хотя бы из этой статьи, которая написана при непосредственном участии Михаила Жердева и сотрудников НПОМаш, и которой у меня нет никаких оснований не доверять.

 

Считалось что с ЯБЧ точность отходила на второй план как и у многих других наших ракет различного базирования

Неправда, ЯБЧ нужна для гарантированного уничтожения с одного попадания, точность тут ни при чем, и что со спецБЧ, что с обычной, ПКР должна напрямую поразить цель. Просто 500кт - это не 500кг.

[sprr0w_77]

Казалось бы, при чем тут Ка-50 и то, что американцы якобы побоятся глушить спутники МКРЦ, из-за того, что это как то может повлиять на их GPS... Короче, "киевский дядька и бузина".

 

 

Я это к тому клоню что координаты можно задать и через GPS. А КВО 300м к примеру казалось бы плохая точность но если учесть размеры авианосца вполне достаточная