КНДР испытала ядерную бомбу

[Yo-Yo]

Сразу троллинг...:cry:

Я имел в виду, что радоваться надо по поводу появления у КНДР ядерного оружия. Это конечно усиление напряжённости, но извините... се ля ви. Это наш ответный шаг на действия США и Ко (читай - всего мира).

 

Будем реалистами. Владея 1/6 частью суши с немеренными ресурсами и населением 150 млн. - мы лакомый кусочек...

 

А чем Кувейт хуже, например? Там ЯО отродясь не было. А нефти больше, лучшего качества и с меньшей себестоимостью.

[sv-rus]

А чем Кувейт хуже, например? Там ЯО отродясь не было. А нефти больше, лучшего качества и с меньшей себестоимостью.

И кто эксплуатирует их месторождения? и вообще Кувейт как гос-во в этом мире какое-то влияние/значение имеет?

[Yo-Yo]

Имеет. Для своего народа. ПРо уровень жини в этих старнах слышли? А про соц. программы?

[Shalnoi07]

Или устроят демократические выборы вместо назначения очередного наследника?

 

А разница? Демократические выборы, это как свобода выбора - ехать мне на красном жигули, или на белом.

[Yo-Yo]

Демократические выборы - это когда депутат, про которого стало известно, что он потратил на себя какие-то 20 тыс. фунтов госсредств, быстро их возвращает, краснеет, извиняется, уходит в отставку и обещает больше в политику не ногой (а если ногой, так ему это тут же с удовольствием вспомнят с предсказуемыми последствиями).

Или вам милее как-то иначе?

[ljekio ulmar]

А чем Кувейт хуже, например? Там ЯО отродясь не было. А нефти больше, лучшего качества и с меньшей себестоимостью.

И без партизанщины.

[klinOK]

Имеет. Для своего народа. ПРо уровень жини в этих старнах слышли? А про соц. программы?

А что будет с этой страной когда у них нефть закончится? Какая жизнь тогда там наступит. Вряд ли США их поддерживать будут. Но это уже политика, а в нее я влезать не хочу...

[Lemon Lime]

Как это не понадобятся? А кто следить за порадком будет?

Как показывает практика взаимоотношений двух других несимпатизировавших друг другу стран, при наличии стволов друг друга у висков друг друга, порядок удивительным образом материализуется сам собою.

Если кто-то не заметил, то "причинять добро" и всячески учить жизни военными способами собираются таки СК. У них доктрина, что Корея одна и мир меж ними может быть только вынужденным.

Угу. Только СК вот все собирается-собирается, и полвека никак не соберется, а некоторые другие те же полвека вовсю причиняют. Тенденция.

И гарантией от причинения добра на текущий момент может быть либо лояльность, либо возможность ответно-встречно нанести справедливость.

Демократические выборы - ...

Или вам милее как-то иначе?

Что-то не то. Извинения и покраснения, конечно, с демократическими выборами местами коррелируют, но никак из них не следуют.

[VSK]

Это, кстати, повод для дискуссии.

 

Что ж такая высокотехнологичная страна, как Ю.К. до сих пор не имеет ни своих ракет, ни ядерного оружия? Это все тоже требует владения определенным уровнем технологий и научным потенциалом...

 

А С.К. сама что ли до ракет и ЯО допёрла? СССР в свое время раздавал своим союзникам все технологии чуть ли не насильно. Почитай состав ВС Северной Кореи - все советское или советско-китайское. Только вот халява кончилась, больше даром ничего не дают, надо свою делать. А вооружаться и кормить страну одновременно не получается. Ю.К. не потеряла своих союзников, да и помимо прочего потихоньку начинает своим разработками в области вооружений заниматься. Танк К2, например, почти полностью их собственная разработка.

 

И еще вопрос, что важнее в новых кризисных условиях - уметь делать дешевые плееры, мабилы и прочие побрякушки для взрослых, или что-то такое, от чего в определенный момент может зависеть жизнь населения страны....

 

Стереотипы. Какие плееры и "мабилы"? А мощное гражданское судостроение, машиностроение, автомобильная промышленность, до которых не то что С. Корее, России как до луны пешком. Про электронику вообще лучше не заикаться. Кстати, армия Ю.К. не такая уж и беспомощная, почитайте её состав - за исключением ЯО она одна вполне может противостоять армии С.К.

 

...И не так важно, что их государственный строй - "плохой", но это их выбор. Уж во всяком случае "причинять добро" и всячески учить жизни военными способами - явно куда хуже.....

 

Какой выбор? Читаем хотя бы wiki:

После окончания Второй мировой войны территория Кореи севернее 38 параллели была оккупирована Советским Союзом, а южнее — Соединёнными Штатами. СССР и США не удалось договориться об объединении страны, что привело к формированию в 1948 году двух различных правительств, северного (просоветского) и южного (проамериканского), каждое из которых претендовало на контроль над всей Кореей.

 

Ничего не напоминает? Германию, например? Этот государственный строй был навязан стране Советским Союзом. Так же, как и ГДР и всем остальным странам соц. лагеря, от которого сейчас остались жалкие остатки в виде Кубы да С.К.

 

 

...Нефть - это не только топливо..

 

Да. Но нефть не только в России. И у нас её намного меньше, чем у многих других стран. И немногим больше, чем у США. Потребление её у нас меньше - это факт. Но этот факт говорит и о том, что промышленность у нас в глубокой ж**е, в отличии от ж**ы менее глубокой в других развитых странах.

 

...До этого еще очень далеко. Ты уже сдал свою машину в утиль и пересел на велосипед/электромобиль? Рядом с твоим домом уже построили атомную электростанции, и все твои соседи по этому поводу устроили недельные празднества?...

 

И так ведь по всему миру...

 

Будущее намного ближе, чем кажется. 10 лет назад гибридный автомобиль казался фантастикой. Сейчас уже нет. Посмотрите статистику по развитию ветроэнергетики в мире (не знаю, как здесь таблицу сделать, полностью можно посмотреть здесь):

Страна 2005 г., МВт 2006 г., МВт 2007 г., МВт 2008 г. МВт.

США 9149 11603 16818 25170

Германия 18428 20622 22247 23903

и т.д.

Страны Евросоюза в 2005 году вырабатывают из энергии ветра около 3 % потребляемой электроэнергии.

В 2007 году ветряные электростанции Германии произвели 14,3 % от всей произведённой в Германии электроэнергии.

В 2007 году более 20 % электроэнергии в Дании вырабатывалось из энергии ветра.

Индия в 2005 году получает из энергии ветра около 3 % всей электроэнергии.

В 2007 году в США из энергии ветра было выработано 48 млрд кВт·ч электроэнергии, что составляет более 1 % электроэнергии, произведённой в США за 2007 год.

Португалия и Испания в некоторые дни 2007 года из энергии ветра выработали около 20 % электроэнергии. 22 марта 2008 года в Испании из энергии ветра было выработано 40,8 % всей электроэнергии страны.

Нет развития? А ведь это только одна альтернатива. Да и наука тоже на месте не стоит. Так что обольщаться насчет незаменимости наших ресурсов я бы не стал. Кстати, например, в Эмиратах это уже давно поняли и на деньги от продаж нефти развивают другие направления бизнеса - туризм, промышленность, торговлю и проч. ЕМНИП, в эмирате Дубай уже несколько лет нефть не является основным источником доходов, её заменили другие отрасли экономики.

[ljekio ulmar]

Как показывает практика взаимоотношений двух других несимпатизировавших друг другу стран, при наличии стволов друг друга у висков друг друга, порядок удивительным образом материализуется сам собою.

Или один из клиентов неминуемо дохнет. Бывает, что и оба сразу, но реже.

Угу. Только СК вот все собирается-собирается, и полвека никак не соберется, а некоторые другие те же полвека вовсю причиняют. Тенденция.

Я правильно понял, что вы из тех желающих, которые очень хотят все-таки посмотреть, как оно соберется наконец?

А что причиняют последние несколько десятков лет СевКорее? Ну, кроме гум.поставок?

 

Меня вообще это удивляет.

Ну, как люди пытаются оправдать северокорейцев.

Осталось еще на улицу с плакатами выйти - "Руки прочь от КНДР!"

Думаю, "нашы" скоро так и сделают.

Да кому эти чучхейцы гидроцефалистые вообще нужны?

Сидели бы там себе, на икону Великого Вождя молились, кому какое дело.

Так ведь постоянно лезут в з.пу, грозят кулачонками и вымогают у соседей еду и ресурсы.

Мерзкий проект.

Edited May 29, 2009 by ljekio ulmar

[Lemon Lime]

Я правильно понял, что вы из тех желающих, которые очень хотят все-таки посмотреть, как оно соберется наконец?

Я - из тех, кому не нужна никакая война на границе РФ и тех, кто считает, что вероятность начала конфликта СК при наличии у нее боньбы значительно ниже вероятности начала её США при отсутствии у СК боньбы. Помножив на вероятные последствия, получим, что так на так и выходит, а отсюда я солидарен с мыслью:

Да кому эти чучхейцы гидроцефалистые вообще нужны?

Только с добавкой: и кого вообще чучхеит, чем они там у себя занимаются? Делают боньбу? Ну так и чорт с ними, пусть делают.

[Yo-Yo]

А завтра они этой бомбой будут РОссию терроризировать и вымогать ресурсы и еду. Дальше что?

[sv-rus]

А завтра они этой бомбой будут РОссию терроризировать и вымогать ресурсы и еду. Дальше что?

Нафига им это надо? Наши бандюки им и сами всё что нужно продадут.

[JGr124_MUTbKA]

А что более ужасного им могут сделать после того, как задавят? Насильственно поднять уровень жизни до уровня Ю.К.? Или устроят демократические выборы вместо назначения очередного наследника?

Ну, у нас перед глазами Сербия, Ирак и Афганистан. Что-то я не уверен, что во всех этих странах уровень жизни сильно поднялся. :)

[JGr124_MUTbKA]

Кстати, армия Ю.К. не такая уж и беспомощная, почитайте её состав - за исключением ЯО она одна вполне может противостоять армии С.К.

У них и 50 лет тому назад армия была - но только Штаты спасли их от захвата.

Ничего не напоминает? Германию, например? Этот государственный строй был навязан стране Советским Союзом. Так же, как и ГДР и всем остальным странам соц. лагеря, от которого сейчас остались жалкие остатки в виде Кубы да С.К.

Это не так важно. Важно то, что народ в целом там это все устраивает, иначе давно уже произошла бы революция.

 

В России вот многим власть тоже не нравится - однако никто баррикады не строит. Ты бы хотел, чтобы США пришли и насильно нас демократизировали, как Ирак? И корейцы тоже не хотят. И я их понимаю.

Будущее намного ближе, чем кажется. 10 лет назад гибридный автомобиль казался фантастикой.

А что гибридный? Он что, в 2 раза меньше бензина ест? Да и "экономия" топлива у него - только за счет оптимизации процесса стояния в пробках. Если идти по шоссе с приличной скоростью - аккумуляторы только балластом будут, закон сохранения энергии еще никто не отменял.

Нет развития? А ведь это только одна альтернатива.

Это очень плохая альтернатива - ибо иногда случается штиль. Да и не факт, что при массовом использовании это все не скажется на экологии, как гидроэлектростанции, скажем. Рулит атомная энергетика, но ведь народ почему-то против нее все время бунтует, да и не каждой стране дадут построить свою станцию (Иран, например), ибо это прямой путь к ядерному оружию.

Так что обольщаться насчет незаменимости наших ресурсов я бы не стал.

А я и не обольщаюсь, но почувствовать это мы сможем очень не скоро. Хотя, конечно, ежу понятно, что экономику нужно развивать, но это просто по другой причине надо делать.

[ljekio ulmar]

Я - из тех, кому не нужна никакая война на границе РФ и тех, кто считает, что вероятность начала конфликта СК при наличии у нее боньбы значительно ниже вероятности начала её США при отсутствии у СК боньбы. Помножив на вероятные последствия, получим, что так на так и выходит, а отсюда я солидарен с мыслью:

Все эти годы кто, кроме СК запускал постоянно диверов, захватывал журналистов и гражданские суда?

Кто постоянно трещал про враждебный режим, который неминуемо должен пасть?

Кто постоянно занимался вымогательством - мы не делаем бомбу, вы нам риса подкинете?

Если б они жили на Луне и оттуда вещали свои идеи великого Кима - да ради бо.

Неужели вы и вправду не видите, кто является раздувателем и причиной беспокойства на полуострове или спорите из желания оспорить?

Только с добавкой: и кого вообще чучхеит, чем они там у себя занимаются? Делают боньбу? Ну так и чорт с ними, пусть делают.

Либо это наив в высшей степени, либо жосткий глум.

Соседей как минимум.

Вы долго вытерпите соседа, который вас постоянно затопляет, а еще грозится пожаром?

Ну там, газ открыть и не закрыть или еще что..

Я - нет.

[Lemon Lime]

Все эти годы кто, кроме СК запускал постоянно диверов, захватывал журналистов и гражданские суда?

Я не знаю, сколько именно диверов заслала СК куда-либо, но подозреваю, на порядки меньше, чем Штаты сбросили миротворческих бомб, сделав все возможное, чтобы у как можно большего числа "папуасов" проснулось желание заиметь ответно-встречную справедливость.

Неужели вы и вправду не видите, кто является раздувателем и причиной беспокойства на полуострове или спорите из желания оспорить?

Я вижу, что с черно-белых позиций следует смотреть только на шпионов и разведчиков, да еще на пару смежных явлений. Все остальное стоит рассматривать в комплексе. А в комплексе выдно, что корейское раздувание беспокойств на полуострове со штатовским раздуванием в мире вообще в сравнение не идет.

Либо это наив в высшей степени, либо жосткий глум.

Соседей как минимум.

Вы долго вытерпите соседа, который вас постоянно затопляет, а еще грозится пожаром?

Ну там, газ открыть и не закрыть или еще что..

Я - нет.

Так ведь не затопляет. И не грозится. Химичит себе что-то, тротилл, кажется, получает. Периодически взрывает. Но - аккуратно и в малых дозах, до моей квартиры только звук приглушенный доходит. Ну да, может и долбануть так, что люстра в гостиной отвалится. Но мне-то пофиг, отвалится люстра от его действий или от действий шкафа из соседнего подъезда, который придет к нему добро причинять.

 

А что касается других, южных соседей, если их это волнует, ну так пусть их и волнует, мне-то что?

 

И, кстати, не очень-то и волнует:

"Президент Южной Кореи Ли Мен Бак (Lee Myung-bak) в среду похвалил своих граждан за "выдержанную реакцию". Он отметил, что ядерные испытания Севера и последовавшие за ними пуски ракет малой дальности никак не повлияли на фондовые и валютные рынки, за исключением разве что краткосрочных первоначальных колебаний. Столица Южной Кореи Сеул с населением 10,4 миллиона человек находится всего в пятидесяти километрах от северокорейской границы в зоне досягаемости ее ракет и артиллерии. Но южные корейцы и иностранные инвесторы в большинстве своем привыкли к угрозам, звучащим с севера, и обычно реагируют на них весьма спокойно."

Если уж южанам все абсолютно поровну, всем остальным тоже можно соблюдать спокойствие. :)

[ljekio ulmar]

Ясно.

"Ахтунг, штаты!" глаза застит по всем вопросам.

Говорить не о чем далее.

[Blakk]

кстати по новой информации, в районе испытания нет никаких признаков, что это имеено ЯО было, ни радиации, ничего...очень может быть, что рванули состав динамита, а пальцы веером...только уж очень рисковано ребята себя ведут, огрести могут

[KOT(UA)]

кстати по новой информации, в районе испытания нет никаких признаков, что это имеено ЯО было,

Зомбоящик-ЗЛО !!! Откуда вы узнали про ядерный испытания- из зомбоящика !!! Откуда вы узнали что какая то там станция зафиксировала какието там взрывы- из зомбоящика !!! ЗОМБОЯЩИК правит миром и умами, а в свою очередь ним правят Штаты. Зомбоящик в топку !!!

[VSK]

У них и 50 лет тому назад армия была - но только Штаты спасли их от захвата..

 

Штаты спасли от захвата? Что я слышу! Штаты кого то спасли. Судя по многим высказываниям они умеют только нападать и захватывать, а тут спасли. Кстати, верно - первой тогда напала С.К. С тех пор никак не успокоится.

 

...Это не так важно. Важно то, что народ в целом там это все устраивает, иначе давно уже произошла бы революция.

 

В России вот многим власть тоже не нравится - однако никто баррикады не строит. Ты бы хотел, чтобы США пришли и насильно нас демократизировали, как Ирак? И корейцы тоже не хотят. И я их понимаю...

 

Если в программе Время не показывают баррикады - это не значит, что их нет. Во Владивостоке в этом убедились, когда здесь начилась буча по поводу правого руля, по центральным СМИ об этом сначала не говорили ни слова, затем стали формировать картинку о сепаратизме и вражеских наймитах на ДВ. Судя даже по этому форуму офф. пропаганда работает сверх-успешно. Чего уж говорить о С.К., с её пропагандой и запретах на альтернативные источники информации - интернет, радио и т.п.

 

...А что гибридный? Он что, в 2 раза меньше бензина ест? Да и "экономия" топлива у него - только за счет оптимизации процесса стояния в пробках. Если идти по шоссе с приличной скоростью - аккумуляторы только балластом будут, закон сохранения энергии еще никто не отменял.Это очень плохая альтернатива - ибо иногда случается штиль. Да и не факт, что при массовом использовании это все не скажется на экологии, как гидроэлектростанции, скажем. Рулит атомная энергетика, но ведь народ почему-то против нее все время бунтует, да и не каждой стране дадут построить свою станцию (Иран, например), ибо это прямой путь к ядерному оружию.А я и не обольщаюсь, но почувствовать это мы сможем очень не скоро. Хотя, конечно, ежу понятно, что экономику нужно развивать, но это просто по другой причине надо делать.

 

Остальное - отрицание очевидного, поэтому отвечать смысла нет.

 

Зомбоящик-ЗЛО !!! Откуда вы узнали про ядерный испытания- из зомбоящика !!! Откуда вы узнали что какая то там станция зафиксировала какието там взрывы- из зомбоящика !!! ЗОМБОЯЩИК правит миром и умами, а в свою очередь ним правят Штаты. Зомбоящик в топку !!!

 

Первым каналом или каналом Россия правят Штаты??? По моему это уже диагноз, к врачу б надо...

Кстати, я об испытаниях узнал из интернета, его тоже в топку? Ну так и начни с себя, в чем проблема?

Да, потом - газеты тоже в топку. И книги туда же. Как в Германии при Гитлере. Будем читать, смотреть, слушать то, что разрешит великое Едро. Браво!

[condor11]

А насчет ЗАДАВЯТ С.К. А что более ужасного им могут сделать после того, как задавят? Насильственно поднять уровень жизни до уровня Ю.К.? Или устроят демократические выборы вместо назначения очередного наследника?

 

Иракский народ и армия тоже думали - бросим оружие сдадимся, только лучше будет. Америка окупирует и только поднимет наш уровень жизни. Демократия будет. А что вышло? Сколько мирных жителей погибло уже? Афганцы, опять же, демократические выборы им построили живи и радуйся. Сколько Афганцев погибло начиная с 2001г?

 

Чтобы на самом деле понять почему США не заинтересованы построить стабильную жизни в этих странах - надо пожить здесь, среди них. И желательно не один год. Тогда подобные иллюзии быстро развеятся.

Edited May 30, 2009 by condor11

[klinOK]

Иракский народ и армия тоже думали - бросим оружие сдадимся, только лучше будет. Америка окупирует и только поднимет наш уровень жизни. Демократия будет. А что вышло? Сколько мирных жителей погибло уже? Афганцы, опять же, демократические выборы им построили живи и радуйся. Сколько Афганцев погибло начиная с 2001г?

 

Чтобы на самом деле понять почему США не заинтересованы построить стабильную жизни в этих странах - надо пожить здесь, среди них. И желательно не один год. Тогда подобные иллюзии быстро развеятся.

А может просветите?

[KOT(UA)]

Первым каналом или каналом Россия правят Штаты??? По моему это уже диагноз, к врачу б надо...

Кстати, я об испытаниях узнал из интернета, его тоже в топку? Ну так и начни с себя, в чем проблема?

Да, потом - газеты тоже в топку. И книги туда же. Как в Германии при Гитлере. Будем читать, смотреть, слушать то, что разрешит великое Едро. Браво!

Прегнул, признаю. Просто мне показалось что вы из за этой новости немного там запаниковали чтоли, вот и вырвалось.

Ну а ядерное оружие, да оно только будет распространятся, ахтунг будет когда оно попадет в руки всяких неправительственных формирований, всяких отморозков вобщем.

Мое ИМХО на СВ Корею Штаты еще долго не будут нападать, она им нужна как пугало для своих граждан, да к тому же Китай и Россия рядом, и нефти у Кореи вроде нет.

Ну а то что у СВ Корейцев может случится второй чернобыль не дай Бог, так от этого никто к сожалению не застрахован.

Edited May 30, 2009 by KOT(UA)

[ljekio ulmar]

Иракский народ и армия тоже думали - бросим оружие сдадимся, только лучше будет. Америка окупирует и только поднимет наш уровень жизни. Демократия будет. А что вышло? Сколько мирных жителей погибло уже?

А в курсе вообще, что там было до них?

Ну, фотки раскопок с телами видали? Бассейн, итп? Нет?