Нужна консультация (действия армейской авиации и не только)

[Vatrolf]

Всем доброе время суток.

В данный момент работаю над одним текстом, в котором тематике авиации уделено значительное место. Но некоторых аспектов я не знаю и прошу в этой теме грамотной и авторитетной консультации. Вопросы будут появляться по мере продвижения работы.

Первый из них: ситуация такая - три многофункциональных самолета летят в группе. Задача - уничтожение бронетехники на открытом месте.

Вопросы: какая тактика боя применяется самолетами в этой ситуации (какие команды отдает ведущий, как отвечают ведомые, каким строем они должны были лететь и необходимо ли его нарушить в атаке); как должны вести себя экипажи брони (как они могут узнать о наведении на них ракет, как помешать этому, будут ли они перестраиваться).

Заранее благодарю.

Edited August 12, 2009 by Vatrolf

[luch4]

За самолеты не скажу, а наземка в случае воздушного налёта как правило увеличивает дистанции в колонне и скорость. Ну и, естественно, все что может стрелять по самолётам, начинает по ним стрелять.

[Wildcat19]

Добавь в исходные данные наличие или отсутствие ПВО

[Vatrolf]

ПВО отсутствует. Но было бы интересно узнать ивариант с ее присутствием.

[Chizh]

Если самолеты современные (F-15E, F-16C, F/A-18, A-10С, Су-30МКИ, МиГ-29СМТ) и оснащены высокоточным оружием, то выглядит все как на полигоне.

 

Если цель неподвижна, самолеты с определенного рубежа производят поиск цели по штатной процедуре с помощью РЛС или, что более вероятно, с помощью оптических средств. С разрешенной дальности пуска сбрасывают бомбы с лазерным или спутниковым наведением. Все...

 

С большой долей вероятности бронетехника не узнает от чего померла поскольку дальность сброса высокоточных АСП может достигать 10+ километров с больших высот и скоростей.

 

Если цель движется, то все сложнее.

По таким целям эффективно работают только штурмовики ПТУРами, кассетами или пушкой. Тактические самолеты с кассетами тоже могут, но вероятность поражения поменьше.

В этом случае самолеты вынуждены работать с небольших высот пролетая прямо над колонной. Соответственно, колонна либо разбежится по кустам и будет огрызаться, либо наоборот - стойко продолжит маршрут увеличив скорость движения.

 

Если бронетехника прикрыта ПВО, то все еще больше усложняется. Если подходить грамотно, то для ударных самолетов должны быть выделены силы обеспечения, то есть группа самолетов подавления ПВО, которая должна подавить обнаруженные средства ПВО перед атакой ударной группы. Сами ударные самолеты (разговор про НАТО) теоретически могут нести противорадарные ракеты (ПРР), но применяют их сугубо в целях самообороны.

Edited August 12, 2009 by Chizh

[Vatrolf]

Самолеты современные. А про боевой строй? Каким строем летает тройка самолетов и изменяет ли его при атаке на наземные цели?

[Chizh]

Самолеты современные. А про боевой строй? Каким строем летает тройка самолетов и изменяет ли его при атаке на наземные цели?

В простейшем случае просто развернутся в цепочку и последовательно атакуют с определенным интервалом.

 

Если есть ПВО, или ожидается противодействие, скорее всего в определеной точке маршрута разойдутся и будут атаковать одновременно с разных направлений.

 

В любом случае расходятся достаточно далеко. Высокоточным оружием в плотном строю обычно не работают.

 

Хотя если самолеты оснащены обычными АСП, типа разовых бомбовых кассет, то в ВВС РФ бомбардировщики Су-24 практикуют групповой сброс по ведущему. То есть, выходят на боевой курс плотной группой. Ведомый выполняет поиск цели и прицеливание. В момент сброса он командует всему звену - "Сброс!", и вся группа сбрасывает бомбы. Это в горизонтальном полете.

[Wildcat19]

С чего ты уперся в тройку? Да и вот эту ветку почитать есть смысл http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39687, а так Андрей в принципе тебе все описал:)

[Chizh]

В случае если цели расположены относительно близко, а средства поражения имеют оптическую систему наведения (лазерные или оптические бомбы) то имеет смысл поражать все цели одновременно, чтобы дым и пыль от первого взрыва не закрыли другие цели.

 

В этом случае самолеты могут выстроиться по фронту с большими интервалами чтобы произвести сброс в один момент времени.

[Vatrolf]

Я не уперся в тройку. Она в исходном материале. Большое спасибо всем откликнувшимся. По ходу развития буду беспокоить новыми вопросами и, если кому-то будет интересно, собственно выкладывать частями сам текст для выявления глупостей и неточностей.

[Chizh]

Вообще-то стандартная тактическая единица и у нас и на западе это все-таки звено - 4 самолета - 2 пары.

[Wildcat19]

Вообщем трудись, здесь помогут, чем смогут:)

[ПЗ]

Это был Главком ВВС РФ собственной персоной.

[ZHeN]

хаха)) пять баллов )))))

[Wildcat19]

Да нее, у ГК ВВС другие проблемы-скоро янки с космоса нападать будут:)

[Vatrolf]

Такой вопрос: звено из четырех машин (от тройки отказались :)) атаковано шестью - можно в кратце (подробно было бы просто фантастично) описать их действия? Как будет защищаться четверка, будет ли пытаться атаковать или постарается уйти? Как будет действовать шестерка - на какие группы разобьется, какие маневры для атаки? Т.к. сказать действие и противодействие обеих сторон.

[Chizh]

А можно как-то конкретизировать, кто обороняется, кто атакует? Поскольку от этих вводных зависит вся схема и исход боя.

Желательно знать типы самолетов, и их вооружение. Хотя бы на уровне: современные американские (российские) самолеты против современных (несовременных) американских (российских, европейских) самолетов.

[Vatrolf]

Конечно. Если информации недостаточно, уточняйте (если хватит познаний, предоставлю):) Звено из четырех самолетов - современные американские машины F-22, вооруженные оружием класса воздух-земля и воздух-воздух различного радиуса действия. Им противостоят российские новейшие истребители с оружием воздух-воздух.

[DS]

Опять же мало инфы о типах машин, конфигурации подвесок, их задачах, уровни подготовки. Если звено из четырех машин ударное и предназначено для удара по наземной цели и тем более что есть вероятность появления истребительной авиации противника, то у них наверняка должно быть прикрытие из истребителей. И вообще, если это какая-то операция, то помимо них, там еще могут быть самолеты постановщики помех, самолеты подавления ПВО, отвлекающие группы. Если всего этого добра нет, то у группы маловато шансов вернуться домой. Если группа атакована скрытно и расстояние между ними небольшое, то группе придется сбрасывать все боеприпасы В-З, баки и вступать в бой. Но в первую очередь, лучшим решением для них было бы сразу после обнаружения перехватчиков, разворачиваться и попытаться выйти из боя.

 

Добавлено: Упс! Опоздал я со своим постом чуток.)

Edited August 15, 2009 by DS

[sprr0w_77]

В простейшем случае просто развернутся в цепочку и последовательно атакуют с определенным интервалом.

 

Если есть ПВО, или ожидается противодействие, скорее всего в определеной точке маршрута разойдутся и будут атаковать одновременно с разных направлений.

 

В любом случае расходятся достаточно далеко. Высокоточным оружием в плотном строю обычно не работают.

 

Андрей мне так кажется что подобие такой тактики реализовано в ИИ самолетов в ЧА . Это так? Имел возможность наблюдать как там звено Су-25ТМ отрабатывало по вражеской базе с ПВО подобным образом.

[DS]

Конечно. Если информации недостаточно, уточняйте (если хватит познаний, предоставлю):) Звено из четырех самолетов - современные американские машины F-22, вооруженные оружием класса воздух-земля и воздух-воздух различного радиуса действия. Им противостоят российские новейшие истребители с оружием воздух-воздух.

По этим новейшим истребителям, очень мало достоверной информации и поэтому что либо говорить на эту тему, это все равно что писать вилами по воде...

[Chizh]

Конечно. Если информации недостаточно, уточняйте (если хватит познаний, предоставлю):) Звено из четырех самолетов - современные американские машины F-22, вооруженные оружием класса воздух-земля и воздух-воздух различного радиуса действия. Им противостоят российские новейшие истребители с оружием воздух-воздух.

Мнда...

Ситуация не простая.

Скажите, по вашему сценарию кто в бою победить должен?

 

Еще не маловажный аспект. Вы не обозначили обеспечение операции. Я имею в виду поддержку самолетов дальнего радиолокационного обнаружения (АВАКС) сторон. Также, в зависимости от места действия, самолеты может поддерживать руководитель полетов с земли, имеющий радиолокационную картинку воздушной обстановки.

Этот вариант возможен если F-22 следуют в российском воздушном пространстве. То есть, грубо, F-22 помогает американский АВАКС, нашим помогает РП.

 

И еще вопрос, может быть имеет смысл заменить F-22 на что-то более "приземленное", типа F-15/16/18, поскольку вероятность победы над американской группой даже перспективных истребителей Су-35 достаточно призрачна.

Edited August 15, 2009 by Chizh

[Chizh]

Андрей мне так кажется что подобие такой тактики реализовано в ИИ самолетов в ЧА . Это так?

Не совсем. Мы планируем переработать в тактике самолетов многие аспекты, в частности расхождение перед атакой будет производится во фронт, как это практикуется на западе.

[Flаnker]

Мнда...

Ситуация не простая.

Скажите, по вашему сценарию кто в бою победить должен?

ИМХО Мы им вкатаем,так как их самолёты несут тяжелое оружие В-П-следовательно менее манёвренны

[sprr0w_77]

Не совсем. Мы планируем переработать в тактике самолетов многие аспекты, в частности расхождение перед атакой будет производится во фронт, как это практикуется на западе.

 

Сейчас я заметил что при атаке когда по самолетам открыли огонь средства ПВО они вдруг разбежались и начали попеременно атаковать базу с различных сторон.