boyan Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Вообще замечательно. Начинаешь говорить про Ми-35М и интересные вопросы по нему, а народ все равно к Апачу притягивает. Как в том анекдоте про червяка :)
Kola Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Апачи не базируются на кораблях флота. вово 2boyan: Все справедливо. Ведь апачи летают и воюют. А Ми и Ка только либо старые, либо полумифические. Очень жаль(. Но ты рассказывай, интересно. Тем более если имеешь инфу из первых рук. Необходима более другая техника.
boyan Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Kola Вы хотите чтобы наши вертолеты начали воевать? Уж лучше считайте их полумифическими. У нас тогда и стратегические войска полумифические, и флот.
mongol-29 Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Отбросим эмоции можете ли Вы внятно обьяснить на хрена нам третий тип боевого вертолёта в закупку, повторяется фишка с Т-64,72 и 80 у каждого свое лобби? Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
boyan Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Отбросим эмоции можете ли Вы внятно обьяснить на хрена нам третий тип боевого вертолёта в закупку, повторяется фишка с Т-64,72 и 80 у каждого свое лобби? Сравнили тоже. У Ми-24 ресурс по планеру до 2020-го года, Ми-28Н полностью на замену ему не предполагается, разве что в далеком будущем, серьезной модернизации Ми-24 для МО не проводилось уже лет 20, ну если не считать десятка Ми-24ПН, которые по хар-кам разумеется уступают Ми-35М, и как не крути это все-таки отличающиеся типы. Ка-52 я всерьез не рассматриваю пока. Купят на Мистраль ну и слава богу . В США из боевых есть АН-64, АН-1, ОН-58, тоже пускает хелфайер и блэкхок. У нас - Ми-24, Ми-28Н, Ка-52, Ми-8.
Guest =YeS=CMF Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Я так понял ка-52 с он-58 аналоги? =)))) Ну тут то у нас получше вариантик выходит =))))
RUS MK Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 Это общеизвестно. :smilewink: Кому? :) От кого? Если говорить про самый воюющий вертолет с максимальным числом "побед", то это Ми-24, а не апач. Если и сравнивать, то с Ми-28Н в его идеальном варианте. И по всяким там рекламкам он не особо от апача и отличается вроде. А информация из первых рук Вам все равно недоступна. Так что показатель эффективность/стоимость у апача вовсе не самый-самый. :smilewink: Хотя по освоенности, отдельным электронным системам и еще чему-то он и лучше. Но тут опять же от применения зависит. У них даже тактика применения разная.
FeoFUN Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 MK;1010057']Кому? :) От кого? Если говорить про самый воюющий вертолет с максимальным числом "побед", то это Ми-24, а не апач. Если и сравнивать, то с Ми-28Н в его идеальном варианте. И по всяким там рекламкам он не особо от апача и отличается вроде. А информация из первых рук Вам все равно недоступна. Так что показатель эффективность/стоимость у апача вовсе не самый-самый. :smilewink: Хотя по освоенности, отдельным электронным системам и еще чему-то он и лучше. Но тут опять же от применения зависит. У них даже тактика применения разная. Не смешивай понятия "самый совершенный", "самый эффективный" и "самый воюющий". Говорилось о том, что Апач - самый совершенный, и это бесспорно, достаточно взглянуть на его борт и вооружение. И видимо, что самый эффективный, достаточно посмотреть на отношнение потерь к кол-ву уничтоженной техники, танков прежде всего. А за титул "самый воюющий" с Ми-24 Кобра может поспорить, чай с самого Вьетнама воюет.
ED Team Chizh Posted October 22, 2010 ED Team Posted October 22, 2010 В США из боевых есть АН-64, АН-1, ОН-58, тоже пускает хелфайер и блэкхок. У нас - Ми-24, Ми-28Н, Ка-52, Ми-8. ОН-58 уже по моему нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted October 22, 2010 ED Team Posted October 22, 2010 MK;1010057']Кому? :) От кого? Если говорить про самый воюющий вертолет с максимальным числом "побед", то это Ми-24, а не апач. Побед над чем, кем? Уничтоженных танков, техники противника или боевых вертолетовылетов? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FeoFUN Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 ОН-58 уже по моему нет. Пока вроде служит, Андрей. ARH то прикрыли, а Боинг пока со своим AH-6 колупается - не думаю, что они так быстро его доделают, тем более, что замахнулись на беспилотный вариант.
Ivan16 Posted October 22, 2010 Posted October 22, 2010 MK;1009461']Это по дискавери сказали? :) не согласны? тогда в чем 28ка лучше апачика? :) http//wiki.eagle.ru
boyan Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 А за титул "самый воюющий" с Ми-24 Кобра может поспорить, чай с самого Вьетнама воюет. Не самый старый, а самый воюющий. Ми-24 и сейчас в Африке летает, и вчера, и позавчера. После Вьетнама по годам уже несколько Вьетнамов прошел.
ED Team Chizh Posted October 23, 2010 ED Team Posted October 23, 2010 Не самый старый, а самый воюющий. Ми-24 и сейчас в Африке летает, и вчера, и позавчера. После Вьетнама по годам уже несколько Вьетнамов прошел. Почему именно Ми-24? Тот же UH-1 вместе с AH-1 воюют подольше. Они прошли и Вьетнам и все последующие конфликты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
boyan Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 Почему именно Ми-24? Тот же UH-1 вместе с AH-1 воюют подольше. Они прошли и Вьетнам и все последующие конфликты. Как я уже писал, мы опять к американцам скатываемся. :) Я представил как бы спросил у человека, с которым много лет проработал , про то о чем вы тут пишите. Он бы посмотрел бы на меня как на идиота, у нас индийский тендер по большим машинам причем в виртуальной комплектации , ОГК на ушах стоит МВЗ самоустранилось, что впрочем понятно, а вы тут с какой-то хренью лезете.
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 Как я уже писал, мы опять к американцам скатываемся. :) Я представил как бы спросил у человека, с которым много лет проработал , про то о чем вы тут пишите. Он бы посмотрел бы на меня как на идиота, у нас индийский тендер по большим машинам причем в виртуальной комплектации , ОГК на ушах стоит МВЗ самоустранилось, что впрочем понятно, а вы тут с какой-то хренью лезете. А можно с этого места подробнее?! Что подразумевается под "виртуальная комплектация"? Не соответствующая реальной возможности поставить таковую? И от чего МВЗ самоустранился? А когда забеги Ми-28Н и Апача начнутся?
RUS MK Posted October 24, 2010 Posted October 24, 2010 не согласны? тогда в чем 28ка лучше апачика? :) Свое, родное! :D Ну то, что апач хороший вертолет, я и не спорю. Просто мне кажется, что много есть разных машин, каждая чем-то хороша, у каждой свои задачи. Говорить, что какой-то один идеальный, а остальные фигня - имхо, не очень корректно. Но это уже не по теме. :)
Guest =YeS=CMF Posted October 24, 2010 Posted October 24, 2010 Да никто и не говорил такого. Просто Кэп сказал что апачи сейчас самые современные и эффективные вертолеты. Раз Кэп сказал, тут уже глупо спорить. :)
boyan Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 А можно с этого места подробнее?! Что подразумевается под "виртуальная комплектация"? Не соответствующая реальной возможности поставить таковую? И от чего МВЗ самоустранился? А когда забеги Ми-28Н и Апача начнутся? Да забеги начались еще летом. Но о результатах пока тишина. По поводу Ми-26, с этим вариантом выставлялись еще в Фарнборо 2002 кажется, но сейчас когда дело дошло до рабочей КД выплыло масса вопросов. А на МВЗ уже и конструкторов не осталось, одни студенты и старики. Сказали, мол это ваша тема была вы и е...
Ivan16 Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 А на МВЗ уже и конструкторов не осталось, одни студенты и старики це точно :D http//wiki.eagle.ru
RUS MK Posted January 11, 2011 Posted January 11, 2011 Арсеньевская авиационная компания "Прогресс" увеличила объемы производства на 25-30% 11 января 2011 г., Aviation Explorer – Арсеньевская авиационная компания "Прогресс", которая входит в состав холдинга "Вертолеты России", в 2010 году увеличила объемы производства на 25-30%, сообщает "Интерфакс". Как рассказал генеральный директор "Прогресса" Юрий Денисенко: "По предварительным данным, объем работ предприятия в 2010 году, по сравнению с 2009 годом, увеличится на 25-30 процентов. Основой для такого роста объема производства является увеличение выпуска вертолетной техники". Он отметил, что объемы производства вертолетной техники в 2011 году, по сравнению с текущим годом, "планируется увеличить примерно такими же темпами". http://www.aex.ru/news/2011/1/11/81579/
boyan Posted January 12, 2011 Posted January 12, 2011 А нам только на обучении сказали, что в следующем году Арсеньев перейдет на выпуск Ми-28Н :) В смысле комплектующих
flateric Posted January 13, 2011 Posted January 13, 2011 В смысле комплектующих и прям только для Ми-28Н исключительно будет их делать, да?;) в качестве пожизненного эциха с гвоздями...
boyan Posted January 13, 2011 Posted January 13, 2011 и прям только для Ми-28Н исключительно будет их делать, да?;) в качестве пожизненного эциха с гвоздями... А ему больше делать нечего. Или вы думаете те несчастные несколько Ка-52 в год спасут завод? Я работаю в ЭРО и нам на полном серьезе говорят готовьтесь к командировкам в Арсеньев. А вообще это идея "Вертолетов России". К нам тоже летом москвич директор должен прийти. Посмотрим, что они там придумали.
flateric Posted January 13, 2011 Posted January 13, 2011 насколько я помню, идея Шибита была сделать специализированные производства на основе существующих предприятий чтобы делать комплектуху и оснастку для всех
Recommended Posts