FeoFUN Posted April 27, 2011 Posted April 27, 2011 Пока на уровне слухов и блогов, но как и ожидалось - в финал тендера вышли Рафаль и Тайфун. Ну и да, я как и прежде - за Рафаль.
ZHeN Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 потому что его бомба смогла пролететь 55 км и вынести танк ? [sIGPIC][/sIGPIC]
FeoFUN Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 Ага, именно. Причем о том, что она пролетит 55км и поразит танк - я знал еще два года назад, когда ставил на него изначально(ну, не считая естественно МИГ-35, на который впрочем я ставил эмоционально, из чисто патриотических чувств, но с пониманием, что "не взлетит"). :) Прикинь какой я прозорливый?! А мог бы тот танк предупредить... :D
ФрогФут Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 У меня дежа вю. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
ZHeN Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 да, надо было предупредить тот танк ... это было бы правильно. интересно, то случаем не Т-90 был ? [sIGPIC][/sIGPIC]
FeoFUN Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 А что, Ливии Т-90 поставлялись? вроде только о Т-72 речь велась - несколько лет назад. А впрочем, при такой БЧ - пожалуй что и неважно, всё равно не спасло бы.
prj941 Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 Российские МиГ-35 проиграли тендер в Индии 12:53 / 28.04.2011 1/1 Фото: migavia.ru Россия и США выбыли из борьбы за тендер на поставку ВВС Индии 126 истребителей. Основными претендентами на столь выгодный контракт стали французский многоцелевой истребитель четвертого поколения Dassault Rafale и многоцелевой истребитель Eurofighter Typhoon. "Пока это не официально. О решении может быть объявлено в четверг", – заявил представитель индийского военного ведомства. Он напомнил, что на тендер стоимостью более десяти миллиардов долларов были выставлены шесть самолетов: российский МиГ-35, шведский Gripen, американские F-16 Fighting Falcon и F/A-18 Super Hornet, а также Eurofighter Typhoon и Dassault Rafale. Решение о выборе самолетов, которые продолжат борьбу за право поставки в Индию, основано на данных технического заключения, подготовленного военно-воздушными силами по итогам летных испытаний в 2010 году. Россия перестала быть серьезным претендентом на победу в тендере после проведения в прошлом году тестов, в результате которых Rafale и Eurofighter выступили лучше своих конкурентов.Министерство обороны Индии рассчитывает завершить коммерческие переговоры, выбрать победителя и заключить с ним контракт до окончания текущего финансового года. Как передает РИА Новости, он завершится 31 марта 2012 года. Конкурс был объявлен в 2007 году. По условиям тендера, победитель должен будет инвестировать 50% от суммы контракта в военное производство и локализацию на территории Индии. Первые 18 самолетов предлагается поставить в собранном виде из-за рубежа, остальные 108 должны быть изготовлены индийской самолетостроительной компанией Hindustan Aeronautics Ltd. (HAL).По мнению экспертов, победитель будет определен на основании технических показателей и политических соображений. "Любое решение будет непростым, хотя официально всегда можно сказать о том, что в основу легли исключительно технические показатели. Однако все участники уверены, что политика будет одним из важнейших факторов при его принятии", – считают специалисты. http://www.dni.ru/economy/2011/4/28/211408.html Видео
KT Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 Российские МиГ-35 проиграли тендер в Индии ..."Пока это не официально. О решении может быть объявлено в четверг", – заявил представитель индийского военного ведомства.... :D
ED Team Chizh Posted April 28, 2011 ED Team Posted April 28, 2011 «Военный Паритет». Сегодня компания Boeing сделала заявление по итогам отбора участников короткого листа тендера MMRCA ВВС Индии по закупке 126 многофункциональных истребителей. «Сегодня мы узнали, что наш самолет Super Hornet не вошел в короткий список тендера MMRCA. Мы явно разочарованы таким результатом. Но мы и дальше будем запрашивать ВВС Индии об их потребностях, и отвечать на них. После того, как мы рассмотрим все детали, компания примет решение о предложении возможных вариантов. Мы считаем, что предложили ВВС Индии доступный по ценам самый лучший многоцелевой боевой самолет, который полностью соответствует их требованиям. Мы будем продолжать искать возможности, чтобы помочь Индии модернизировать вооруженные силы и наращивать потенциал ее аэрокосмической промышленности». http://livefist.blogspot.com/ http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1525/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted April 28, 2011 ED Team Posted April 28, 2011 «Военный Паритет». Индия попросила европейский консорциум EADS Cassidian (истребитель Typhoon, на фото) и компанию Dassault (Rafale) в течение двух недель расширить свои коммерческие предложения и продлить срок их действия до 31 декабря. Индия также официально уведомила четырех оставшихся претендентов – американские Boeing F/A-18 и Lockheed Martin F-16, российскую ОАК МиГ-35 и шведскую SAAB Gripen - что они выбыли из тендера, сказал чиновник на условиях анонимности. «С выбором двух самолетов мы завершили важный этап тендера MMRCA», заявил представитель министерства обороны Индии Ситаншу Кар (Sitanshu Kar). Другие чиновники заявили, что процесс окончательного выбора победителя будет завершен до 31 марта 2012 финансового года. Министерство обороны будет добиваться дальнейшего снижения стоимости предложений до «разумного» от компаний, вошедших в короткий список. Этот процесс может занять от трех до шести месяцев. «Только после сравнения окончательных коммерческих предложений этих двух фирм будет начат процесс L1. Кто представит наименьшую цену, с той компанией и будем дальше работать», сказал официальный представитель. Отдельно министерство обороны будет вести переговоры с EADS Cassidian и Dassault по офсетному договору, согласно которому компания-победитель обязана реинвестировать половину своих доходов в индийскую оборонную промышленность. Оставшимся четырем компаниям, которые выбыли из тендера, Индия дала возможность «повторно рассмотреть их дела», но ни одна из них не выступила с такой просьбой. http://mangalorean.com/news.php?newstype=local&newsid=235382 http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1524/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted April 28, 2011 ED Team Posted April 28, 2011 «Военный Паритет». Соединенные Штаты «глубоко разочарованы» отказом Индии включить истребители компаний Boeing и Lockheed Martin в короткий лист тендера MMRCA стоимостью 11 млрд долларов, заявил сегодня в Нью-Дели посол США в этой стране Тимоти Ремер (Timothy Roemer, на фото). «Мы рассчитываем на продолжение нашего оборонного сотрудничества с Индией», говорится в заявлении посла. Ранее индийские СМИ сообщали, что в короткий лист тендера вошли совместный европейский Typhoon и французский Rafale. Как полагают аналитики, такое решение «подкислит» процесс быстро растущих отношений США и Индии. Западные СМИ сообщили, что сегодня посол Ремер подал в отставку. http://www.reuters.com/article/2011/04/28/india-defence-jet-idUSWNAS195720110428 http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1523/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted April 28, 2011 ED Team Posted April 28, 2011 РИА Новости. До тех пор пока не объявлены официальные результаты, рано говорить о выбывании российского истребителя МиГ-35 из индийского тендера на покупку 126 новых средних многоцелевых истребителей MMRCA, заявил в четверг РИА Новости источник в российском оборонно-промышленном комплексе. Индийские СМИ сообщили в четверг со ссылкой в Минобороны страны, что основными претендентами на поставку местным ВВС 126 боевых самолетов, войдя в "короткий список", стали истребитель европейского консорциума EADS Eurofighter Typhoon и французский Rafale компании Dassault. МиГ-35, тоже участвовавший в конкурсе, из борьбы якобы выбыл. Как отметил представитель российского ОПК, "индийские СМИ уже выступали с заявлением о завершении тендера не в пользу России в прошлом году, однако он продолжается. Это говорит лишь о том, что вокруг тендера продолжается борьба различных лобби в индийском военном-политическом руководстве и ОПК". Во всяком случае, по словам источника, "в России пока ничего не известно о промежуточных результатах тендера, ни Объединенная авиастроительная корпорация, ни "Рособоронэкспорт" об этом не уведомлены". На объявленный в 2007 году тендер стоимостью более 10 миллиардов долларов были выставлены шесть самолетов: российский МиГ-35 поколения "4++", шведский Gripen (компания Saab), американские F/A-18 (Boeing) и F-16 (Lockheed Martin), Eurofighter Typhoon и Rafale Dassault. По условиям тендера, победитель должен будет инвестировать 50% от суммы контракта в производство на территории Индии. Первые 18 самолетов предлагается поставить в Индию в собранном виде из-за рубежа, остальные 108 должны быть изготовлены индийской самолетостроительной компанией Hindustan Aeronautics Ltd. (HAL). По данным газеты Times of India, ожидается, в четверг в министерстве обороны Индии будут вскрыты конверты с коммерческими предложениями производителей. Решение основано на данных технического заключения, подготовленного военно-воздушными силами по итогам летных испытаний в 2010 году. Необходимость вскрыть до мая конверты с коммерческими предложениями обусловлена тем, что они действительны только до конца апреля. Индийское Минобороны рассчитывает выбрать победителя и заключить с ним контракт до окончания текущего финансового года, который завершится 31 марта 2012 года. http://rian.ru http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/10657/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prj941 Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 в то время как американцы прямо сознают шо они выбыли из тендера, наши чинуши все пытаются оправдаться, надеятся, оправдываются. неужели нельзя уже осознать шо наша техника не такая уж "не имеющая АНАЛАгов в мире". бесит эта пускание пыли в глаза, выискивание всяких изъянов в ком-нибудь, тольно не в себе. пора открыть глаза и трезво оценивать наши возмижности, ситуацию и т.п. накипело. Видео
FeoFUN Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 в то время как американцы прямо сознают шо они выбыли из тендера, наши чинуши все пытаются оправдаться, надеятся, оправдываются. неужели нельзя уже осознать шо наша техника не такая уж "не имеющая АНАЛАгов в мире". бесит эта пускание пыли в глаза, выискивание всяких изъянов в ком-нибудь, тольно не в себе. пора открыть глаза и трезво оценивать наши возмижности, ситуацию и т.п. накипело. В целом согласен, но вот тут - свое недовольство решением индийского правительства высказал американский эксперт. И собственно, высказал справедливо - в части превосходства БРЛС Хорнета над всеми другими "бумажными" АФАР. Но конечно, есть и обратная сторона медали - отказ на полный трансфер технологий со стороный США и публично выраженный в самый неподходящий момент скептицизм американского ВПК относительно реальности индийской ХАЛ внести реальный вклад в совместное производство американских машин, в случае их победы. Собственно, поэтому я два года назад и поставил на Рафаль - Франция наиболее независима и это не конгломерат, как в случае с Тайфуном, где в случае чего придется договариваться со всеми участниками консорциума, да и АФАР ее, как я понимаю, ближе всех к реальной серии. Одно мешает ему - нездоровая и мутная фигня, имеющая место в франко-индийском ВТС в последние годы.
FeoFUN Posted April 28, 2011 Posted April 28, 2011 Боинг разочарован решением индусов. Впрочем, от реалий бегать не стали и без обиняков сообщили, что были уведомлены индусами официально.
KT Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 в то время как американцы прямо сознают шо они выбыли из тендера, наши чинуши все пытаются оправдаться, надеятся, оправдываются. неужели нельзя уже осознать шо наша техника не такая уж "не имеющая АНАЛАгов в мире". бесит эта пускание пыли в глаза, выискивание всяких изъянов в ком-нибудь, тольно не в себе. пора открыть глаза и трезво оценивать наши возмижности, ситуацию и т.п. накипело. Вы Видимо по привычке не там смотрели...: МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Россия больше не участвует в индийском тендере на закупку 126 истребителей для ВВС Индии, сообщил РИА Новости в четверг официальный представитель "Рособоронэкспорта" Вячеслав Давиденко.http://www.rian.ru/defense_safety/20110428/369181068.html
MadShark Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 Сегодня неплохой комментарий Кучера был по этому поводу на Коммерсант.фм. Мол, индусы наелись нашими Ростехнологиями уже - и с "Горшковым", и с другими всякими проектами. Лажаем мы много в менеджерском плане, все надеемся на "авось" и на то, что выедем на "не имеющих аналогов"... Обидно. Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х
KT Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 Сегодня неплохой комментарий Кучера был по этому поводу на Коммерсант.фм. Мол, индусы наелись нашими Ростехнологиями уже - и с "Горшковым", и с другими всякими проектами. Лажаем мы много в менеджерском плане, все надеемся на "авось" и на то, что выедем на "не имеющих аналогов"... Обидно. Угу... и после этого, заказали еще Су-30МКИ, проводят модернизацию МиГ-29...Закупают МиГ-29К, создаем вместе средний транспортник, создаем вместе ПМИ 5 поколения и т.д... Может все гораздо проще? - "не суй все яйца в одну корзину"...
MadShark Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 Угу... и после этого, заказали еще Су-30МКИ, проводят модернизацию МиГ-29...Закупают МиГ-29К, создаем вместе средний транспортник, создаем вместе ПМИ 5 поколения и т.д... Может все гораздо проще? - "не суй все яйца в одну корзину"... Тогда почему МиГ не выбыл раньше? Как говорят люди, имеющие непосредственное отношение к этому тендеру, "Индия - страна загадок". Хотя, может, действительно они МиГ-35 и не собирались покупать, а просто использовали его для сбития цен на Рафаль и Еврофайтер (мне почему-то кажется, что возьмут Рафаль). Но все-таки осадочек, как говорится, остался. Я уверен, что наши где-то налажали, причем не со стороны разработчика, а со стороны менеджмента ВПК. Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х
prj941 Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 http://www.newsru.com/russia/29apr2011/migi.html Видео
ZIG-ZAG Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 Сегодня неплохой комментарий Кучера Стас мягко скажем "не варит" в том,о чем говорит. А между тем интересную точку зрения высказал Макиенко,он считает,что пакистанцам нужно предложить Миг.
FeoFUN Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 Угу... и после этого, заказали еще Су-30МКИ, проводят модернизацию МиГ-29...Закупают МиГ-29К, создаем вместе средний транспортник, создаем вместе ПМИ 5 поколения и т.д... Может все гораздо проще? - "не суй все яйца в одну корзину"... Су-30 они будут заказывать даже если делегация РОЭ нажрется на переговорах, станцует джигу на столе, разрушит Тадж-Махал и наср*т в храме Шивы - они уже завязаны на них и их парк, и на контракт, и на линию ХАЛ, и никуда не денутся, даже если захотят. То же и Т-90 касается. Корабелку они закупили в придачу к Горшкову, в рамках пакетного соглашения, и конечно - если бы нашелся другой "Горшков", они бы и от МИГов отказались, тем более, что есть палубники куда сильнее. Но другого Горшкова нет, а значит МИГи они вынуждены купить, если хотят его. Но и тут они уже нас сто раз прокляли. Ну а что касается разработки новых образцов, то тут еще все проще - никто кроме нас не готов продавать свои секреты и технологии столь широко и на таких выгодных для индусов условиях. Неужели же кто-то ждет, что США продадут секреты своих пятерок? Но все эти проекты ничего не говорят о качестве наших работ - они просто следствие выгод или контрактов, из которых выхода уже нет. Но когда у страны, которая тратит в 20 раз меньше на разработку нового - иссякнет последний задел, доставшийся от ее родителя, индусы просто отвернутся, взяв все ценное, что еще есть. Так уже произошло в ВТА, теперь мы сдали исконно наш сектор Л(М)ФИ.
ED Team Chizh Posted April 29, 2011 ED Team Posted April 29, 2011 Угу... и после этого, заказали еще Су-30МКИ, проводят модернизацию МиГ-29...Закупают МиГ-29К, создаем вместе средний транспортник, создаем вместе ПМИ 5 поколения и т.д... Остатки былого величия. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prj941 Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 (edited) Остатки былого величия. +1. добавлю свое к уже к высказанному. постепенно это будет сходить на нет. бум тока продавать в банановые республики. тут еще китай оперяется. скоро роэ потихоньку начнут будут выадвливать с рынка с таким подходом "авось". если угарная сила идущая по зомбоящику, откаты, пускание пыли в глаза и шапкозакидательство еще прокатывает внутри страны, то для иностранных покупателей не заинтересованных в откатах, а в хорошей технике для своих вс и надежном хорошем сервисе и поставке комплектухи это уж точно не прокатит. Edited April 29, 2011 by prj941 Видео
ZIG-ZAG Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 prj941,Есть большое желание ответить Вам,но не могли бы вы изъяснить Вашу мысль в более доходчивой форме для меня,и желательно без иностранных слов и ругательств,а то вот это ругательство мне особенно обидным показалось-"бывадвливать с рынка"
Recommended Posts