ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 Йомаойо. Вот и реальное применение авиации. Тоесть даже взлетку не разбомбили. Дурдом. И вы после этого будете спорить с Чижом? Посмотрите как В-2 зачистил полосы в Ливии. Чесно говоря я поражен нашим бессилием... Справедливости ради ВПП все-таки разбомбили. Как минимум в трех местах. Но по большому счету, Ту-22 с фугасками это позавчерашний день. А своих JDAMов у нас до сих пор нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 не суди по себе о других А это как раз не про меня - а про тебя. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Michael_VL Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Йомаойо. Вот и реальное применение авиации. Тоесть даже взлетку не разбомбили. Дурдом. И вы после этого будете спорить с Чижом? Посмотрите как В-2 зачистил полосы в Ливии. Чесно говоря я поражен нашим бессилием... Так может цель не преследовалась все зачищать? Мне интересно ты что приказ отдавал об бомбардировке? Лучше быть, чем казаться!
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 Опять мы плохие . Мы хорошие. Только проблемы пытаемся искать не в себе, а в других. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Namenlos Ein Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Йомаойо. Вот и реальное применение авиации. Тоесть даже взлетку не разбомбили. Дурдом. И вы после этого будете спорить с Чижом? Посмотрите как В-2 зачистил полосы в Ливии. Чесно говоря я поражен нашим бессилием... Эта база в Копитнари потом месяц не функционировала. «Танки августа»: На Копитнари было сброшено около 60 бомб, достигнуто 12 попаданий во взлетно-посадочную полосу на двух отдельных участках, что полностью блокировало возможность взлета и посадки самолетов на него. Свыше 30 бомб не взорвались и требовали обезвреживания до начала использования аэродрома. В результате он возобновил работу только в конце сентября. Неясно, были ли массовые невзрывы бомб следствием неисправностей или это делалось сознательно с соответствующими установками взрывателя с целью минирования аэродрома и недопущения возможности его использования длительное время. 1
Belamor Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 В моем понимании ВПП нужно было бомбить на всю длину. Дирки в 3 местах залатать можно быстро. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Michael_VL Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 А это как раз не про меня - а про тебя. :) Я радостно чужие неудачи не воспринимаю, ты меня не путай с кем-то похожим на тебя Лучше быть, чем казаться!
Michael_VL Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 В моем понимании ВПП нужно было бомбить на всю длину. Дирки в 3 местах залатать можно быстро. А кто по ней взлетит? Давай так. И чего до сих пор не залатали? Лучше быть, чем казаться!
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 А кто по ней взлетит? Давай так. И чего до сих пор не залатали? Посмотри внимательнее. Давно залатали. Белые заплатки видно. Во время войны эти заплатки по нормативам кладутся за несколько часов. P.S. Там даже шесть грузинских грачей стоят, которые наши патриоты "похоронили" еще в первый день войны. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Imbecile Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 В моем понимании ВПП нужно было бомбить на всю длину. Дирки в 3 местах залатать можно быстро. Понимание в стиле "максимализм" не есть решение проблемы.Есть задача, есть конкретное решение. "ломать не строить".
Michael_VL Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Понимание в стиле "максимализм" не есть решение проблемы.Есть задача, есть конкретное решение. "ломать не строить". Так и я о том, такая скорее всего задача была. Лучше быть, чем казаться!
Belamor Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Ну оправдать свое бессилие можно и так. Можно еще придумать, что русские не варвары а лишь намекнули, что во второй раз вообще сотрут. Это легче, чем признать, что мы не способны реально применять авиацию в современных условиях. 1 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Imbecile Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 (edited) Ну оправдать свое бессилие можно и так. Можно еще придумать, что русские не варвары а лишь намекнули, что во второй раз вообще сотрут. Это легче, чем признать, что мы не способны реально применять авиацию в современных условиях. Было бы что применять, но это скорее философский вопрос, чем практический... Что имеем - то имеем. Те же грачи с УРами могли бы знатно испоганить полосу, но наверно был риск, но тушки сделали это быстро и гарантированно. Edited March 30, 2011 by Imbecile
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 Так и ?? о том, такая скорее всего задача была. Вероятнее всего задача была - вывести из строя ВПП. Решали ее по советским методикам и нормативами. Наряд сил - несколько Ту-22 с ФАБ-500. Бомбардировка свободнопадающими бомбами по протяженным объектам всегда ведется под углом, чтобы хотя бы часть бомб зацепила цель. В данном случае бомбили под конкретным углом, чтобы наверняка. Других возможностей у ВВС РФ пока нет. Бомбить управляемыми бомбами как американцы наши не могут. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
novosib611 Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Вероятнее всего задача была - вывести из строя ВПП. Решали ее по советским методикам и нормативами. Наряд сил - несколько Ту-22 с ФАБ-500. Бомбардировка свободнопадающими бомбами по протяженным объектам всегда ведется под углом, чтобы хотя бы часть бомб зацепила цель. В данном случае бомбили под конкретным углом, чтобы наверняка. Других возможностей у ВВС РФ пока нет. Бомбить управляемыми бомбами как американцы наши не могут. А в чем причина , что не умеем , нет опыта или еще что?
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 Было бы что применять, но это скорее философский вопрос, чем практический... Что имеем - то имеем. Это точно. Те же грачи с УРами могли бы знатно испоганить полосу, УР по ВПП никто не применяет. Не для этого они сделаны. :) ...но наверно был риск, но тушки сделали это быстро и гарантированно. Не быстро и не гарантированно. Что случилось с одной - мы все хорошо знаем. Но вероятно других вариантов не было. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Michael_VL Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 (edited) Ну оправдать свое бессилие можно и так. Можно еще придумать, что русские не варвары а лишь намекнули, что во второй раз вообще сотрут. Это легче, чем признать, что мы не способны реально применять авиацию в современных условиях. Лично я никого не собираюсь оправдывать. Мое мнение такое: какую ставили задачу - так ее и выполннили. Говорить о чем либо другом, а тем более убеждать кого либо я не собираюсь. Есть очевидные вещи - кто их понимает - хорошо, кто нет - ну на нет и суда нет. А авиацию применить в реальных условиях способны. Просто по одному фото выводы не делают. Да не все хорошо, есть проблемы, но по сути и у США и у НАТО еще не было соперников адекватных. То Ирак, то Ливия. Вот когда (не дай Бог) появятся серьезные соперники тогда можно будет оценить и потенциал, и качество техники. Можно вспомнить небо Кореи и что там происходило, и у пидлабузникив американских сразу пылу поубавится. Edited March 30, 2011 by Michael_VL 1 Лучше быть, чем казаться!
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 А в чем причина , что не умеем , нет опыта или еще что? Причина в том что мы застряли в 20-м веке. По технике, по вооружению и по подготовке личного состава. Это если сравнивать с США и НАТО. По сравнению с третьими странами наши ВВС вполне на уровне. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Belamor Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Грузия адекватный соперник? Не смешите мои подковы. У них то даже истребителей нет как у Каддафи. И то не смогли полосу навсегда вывести из строя. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 Можно вспомнить небо Кореи и что там происходило, и у пидлабузникив американских сразу пылу поубавится. Да можно вспомнить. Чего хотели северяне и чего в итоге добились. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
novosib611 Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Причина в том что мы застряли в 20-м веке. По технике, по вооружению и по подготовке личного состава. Это если сравнивать с США и НАТО. По сравнению с третьими странами наши ВВС вполне на уровне. По технике-нет ла или бомб ?, про подготовку понятно, как может это и ужасно звучит но американцы опыта набираются , а у нас летчики не всегда и просто летают.
Michael_VL Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 По технике-нет ла или бомб ?, про подготовку понятно, как может это и ужасно звучит но американцы опыта набираются , а у нас летчики не всегда и просто летают. Согласен. У нас не все хорошо с финансированием, слабая мат. база. Налет у летунов слабый. Трудности есть серьезные. И так все не совсем хорошо, так еще эти демократы добавляют то кризис, то еще что нить.(( Лучше быть, чем казаться!
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Posted March 30, 2011 По технике-нет ла или бомб ?, И ЛА современных мало и бомб нет. Да и ГЛОНАСС до сих пор довести не могут. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
KT Posted March 30, 2011 Posted March 30, 2011 Ан-124-100. Максимальная коммерческая нагрузка - 120 т. Не зачет. Ан-124-100 - 120т. Ан-124-150 - 150т. Так яснее? Это учитывая, что до 120 т. он тягал изначально, а 150 т. он тягает без существенной переделки. У С-5 были очень серьезные проблемы с грузоподъёмностью и ресурсом, из-за чего было введено ограничение - не более 90т. Этим он превзошел Ан-22:) 1984 г. С-5 установил мировой рекорд - 111462 кг полезной нагрузки, которую самолет поднял на высоту 2000 м 1985 г. Руслан поднял 171,219 кг на высоту 10750 м И это при одинаковой массе и близкими габаритами! Т.е. С-5 ближе к Ан-22... но никак не к Ан-124... :P Они используют двигатели РД-180, которые никогда не стояли на Н1. Не зачет. И что же это было снято с хранения и куплено американцами? м?:) Ну даже здесь они покупают наши же РД-180 для своих Атласов! :P У них тяжелый Сатурн выводил 140 тонн. А у нас только проект. Не зачет. 130 т. Учитывая, что Сатурн 5 более чем в полтора раза больше Энергии и не такой универсальный. :P У них БМП имеют лучше бронирование, вооружение и прицельные системы. А уж про всякую навигацию и даталинки и вспоминать не хочется. Не зачет. это как Абрамс превосходит по бронированию Т-90?:) Фото для сравнения Абрамс: Т-90: И это еще при том, что Абраша в полтора раза тяжелее и габаритнее и без автомата заряжания. :P На какой БМП есть 105 и 30 мм? И не надо тут про начинку. Сейчас она вполне на уровне.:P Тут не факты, а твое незнание во многих вопросах. И чьё тут незнание или не желание принимать очевидные факты?:P
Recommended Posts