Анализ эффективности ракет в ГС2

[volk]

Спонсоры здесь не при чем.

Объективно американские ракеты самые эффективные. В реале.

Объективно американские ракеты (а также все остальное) во всех конфликтах были самыми совершенными из того, чем они располагали(это естественно), тогда как у их оппонентов продукция была далеко "не первой свежести" и не самого лучшего качества. Наши новые ракеты, когда они еще не были известны противнику (С-75 до 1967 г. или Куб в 1973 г.) тоже были эффективны. Поэтому в твоем предложении объективно надо заменить на субъективно :)

[UVAF Bond]

А почему ты думаешь что эта статистика не объективна?

Первым делом, сразу хочу оговорить, что я скептически отношусь к данным данной статистике не по факту "сбиваемости", а по факту "попадаемости", так как учитывая вопиющие косяки с попадаемостью- "сбиваемость" отходит на второй план.

 

выше приводилось много правильных аргументов, почему данная статистика необъективна.

Да хотя бы потому, что:

1) пуски аим 120 производились с большей дистанции чем у Р27,

2) зачастую с режима TWS

3) Мэддогом

4) Дуплетом.

 

потому что нормальный пилот Р27ЭР раньше 20-25 км никогда не выпустит ( а то и поближе подбирается), а Ф15й (нормальный) на такие дистанции не сходится.

что р27ЭР без ПР практически никто не пускает, а 120е пускают и часто веером, по секторам, авось найдет кого-то.

 

З.Ы. странное ощущение, приводить аргументы тому, кто это знает лучше меня :-)

[BJ]

Объективно американские ракеты (а также все остальное) во всех конфликтах были самыми совершенными из того, чем они располагали(это естественно), тогда как у их оппонентов продукция была далеко "не первой свежести" и не самого лучшего качества. Наши новые ракеты, когда они еще не были известны противнику (С-75 до 1967 г. или Куб в 1973 г.) тоже были эффективны. Поэтому в твоем предложении объективно надо заменить на субъективно :)

Волк, тебя всегда приятно читать.

+ 100500

[Chizh]

Я не Бонд конечно, но полагаю аргументы наши будут не сильно отличаться.

 

Вот с форума РАФ...

 

Р-27ЭР (AA-10C)------------------61/15/24.59%

AIM-120C--------------------------12/1/8.33%

Тут я вижу всего лишь 64 пуска Р-27 и 12 пусков AIM-120.

Давайте сравнивать сопоставимые числа пусков. Например 1000.

[BJ]

З.Ы. странное ощущение, приводить аргументы тому, кто это знает лучше меня :-)

Он нас просто троллит :lol:

[UVAF Bond]

Естественно. Спонсоры потому и спонсируют, чтобы все знали что ракеты супер-пупер оружие, особенно американские.....

.... А я пытаюсь спорить и доказывать только лишь потому, что не понимаю, почему в игре где все так детально и тщательно работает, ракеты летают вопреки законам физики, и это можно исправить в очередном симуляторе, но по каким то причинам это не делается, вопрос по каким?

К сожалению, принцип "кто платит, тот заказывает музыку" никто не отменял :noexpression:

[Chizh]

Объективно американские ракеты (а также все остальное) во всех конфликтах были самыми совершенными из того, чем они располагали(это естественно), тогда как у их оппонентов продукция была далеко "не первой свежести" и не самого лучшего качества. Наши новые ракеты, когда они еще не были известны противнику (С-75 до 1967 г. или Куб в 1973 г.) тоже были эффективны. Поэтому в твоем предложении объективно надо заменить на субъективно :)

Ну почему же.

Вероятность поражения реальных целей у AIM-120 самая высокая из известных ракет. Это объективно.

[BJ]

Тут я вижу всего лишь 64 пуска Р-27 и 12 пусков AIM-120.

Давайте сравнивать сопоставимые числа пусков. Например 1000.

Да, маловато, но не думаю что картина сильно изменится, ну подтянется АМРААМ к 27, ну перегонит на несколько %... просто сейчас на вундервафлю много нубов село, в погоне за легкими киллами, а на Су-27 наоборот летают принципиальные и умелые... поэтому не удивлюсь, если еффективность 120 будет не намного больше чем у 27... даже после 1000 пусков.

 

Скоро на РАФ прикрутят сквозную статистику по боеприпасам, а также и индивидуальную... и в итоге получим что у Пилотассо АИМ-120С - 70-80%, а у Нублассо - 7-8%...

Edited September 6, 2010 by BJ

[Chizh]

Первым делом, сразу хочу оговорить, что я скептически отношусь к данным данной статистике не по факту "сбиваемости", а по факту "попадаемости", так как учитывая вопиющие косяки с попадаемостью- "сбиваемость" отходит на второй план.

 

выше приводилось много правильных аргументов, почему данная статистика необъективна.

Да хотя бы потому, что:

1) пуски аим 120 производились с большей дистанции чем у Р27,

2) зачастую с режима TWS

3) Мэддогом

4) Дуплетом.

Откуда это все известно относительно приведенной статистики?

У тебя есть все треки или ты видел какой-то анализ?

 

потому что нормальный пилот Р27ЭР раньше 20-25 км никогда не выпустит ( а то и поближе подбирается), а Ф15й (нормальный) на такие дистанции не сходится.

что р27ЭР без ПР практически никто не пускает, а 120е пускают и часто веером, по секторам, авось найдет кого-то.

Опять же, откуда все это известно?

 

З.Ы. странное ощущение, приводить аргументы тому, кто это знает лучше меня :-)

Я не увидел никаких аргументов. Лишь субъективные предположения.

[UVAF Bond]

Спонсоры здесь не при чем.

Объективно американские ракеты самые эффективные. В реале.

С этим не поспорить! Эффективнее, согласен! Но чтобы настолько? Терзают сомнения, особенно в свете особенности реализации их флайт моделей.

[Chizh]

да маловато, но не думаю что картина сильно изменится, ну подтянется АМРААМ к 27, ну перегонит на несколько %...

В данном случае "я не думаю" это не аргумент.

Давайте оперировать цифрами без эмоций.

[Chizh]

С этим не поспорить! Эффективнее, согласен! Но чтобы настолько? Терзают сомнения, особенно в свете особенности реализации их флайт моделей.

Приводите какие-нибудь доказательства того что "не на столько".

[UVAF Bond]

Откуда это все известно относительно приведенной статистики?

У тебя есть все треки или ты видел какой-то анализ?

 

 

Опять же, откуда все это известно?

 

 

Я не увидел никаких аргументов. Лишь субъективные предположения.

 

Потому что я так работаю на Ф15 и полагаю, что многие по тому же принципу действуют.

то же касаемо Су 27го.

потому что после вылетов на серверах просматриваю треки, а потом таквьюхи.

Потому что общаюсь с другими пилотами и вижу, что многие по тому же принципу действуют.

 

Я и не спорю, что мои доводы субъективны, но ведь и многие ваши тоже, не правда ли? (Судя по статистике <51>Case убойность ракет семейства Р-27 в среднем такая же как у AIM-120. )

Edited September 6, 2010 by =UVAF= Bond

[volk]

Ну почему же.

Вероятность поражения реальных целей у AIM-120 самая высокая из известных ракет. Это объективно.

А с чем сравнивать эту вероятность? С ракетами старше 120 минимум на 10 лет? Давай еще сравним Р-7 с V-2 :)

[UVAF Bond]

Приводите какие-нибудь доказательства того что "не на столько".

приведу, в том случае, если дашь обещание потом привести в игре эффективность ракет к приведенным доказательствам.:music_whistling:

[BJ]

В данном случае "я не думаю" это не аргумент.

Давайте оперировать цифрами без эмоций.

Эмоций нет никаких... а лишь наблюдения со стороны, я на РАФ летаю регулярно, ты там замечен не был... поэтому, я могу позволить себе прогнозировать... исходя из своих наблюдений, а также из опыта боев против Ф-15... цифры - это хорошо, но не влучае, если они взяты с потолка... публик сервер в данном случае от потолка не сильно отличается... о чем и пишут пилоты имеющие довольно солидный налет в онлайне.

[Chizh]

Потому что я так работаю на Ф15 и полагаю, что многие по тому же принципу действуют.

то же касаемо Су 27го.

потому что после вылетов на серверах просматриваю треки, а потом таквьюхи.

Потому что общаюсь с другими пилотами и вижу, что многие по тому же принципу действуют.

Понимаешь, я люблю давать на перекрестке ногу в пол, чтобы колеса дымились. И друзья мои тоже так гоняют. Поэтому я думаю, что все так ездят.

 

Я и не спорю, что мои доводы субъективны, но ведь и многие ваши тоже, не правда ли? (за неимением другой статы будем принимать вон внимание эту)

А я никаких доводов не приводил.

В всего лишь обратил внимание на анализ онлайн статистики.

[UVAF Bond]

Нехорошо обращать внимание на необъективную статистику.

И повторюсь, я изучаю таквьюхи.

 

З.Ы. Я не Моцарт, конечно, но в музыке разбираюсь чуток, в прямом и переносном смысле.

[Chizh]

А с чем сравнивать эту вероятность? С ракетами старше 120 минимум на 10 лет? Давай еще сравним Р-7 с V-2 :)

По AIM-120 есть статистика боевых пусков.

В тоже время по Р-27 есть не подтвержденная плохая статистика из Африки и жалобы индусов не низкую надежность РВВ-АЕ.

 

Так что пока, нет никакой информации, что есть ракеты с большей эффективностью чем AIM-120.

[BJ]

(Судя по статистике <51>Case убойность ракет семейства Р-27 в среднем такая же как у AIM-120. )

А на РАФ она даже ниже, что свидетельствует не столько о преимуществе 27х над 120ми, сколько о количестве ракет с АРГСН выпущенных нубами... видно, как некоторые любители халявных киллов, только отстрелив ракету с АРГСН, сразу отворачивают, даже не удосужившись посопровождать ее до захвата цели головой... им не вдомек, что абсолютной халявы не бывает.

[Chizh]

Нехорошо обращать внимание на необъективную статистику.

Это ты считаешь что она не объективная.

 

З.Ы. Я не Моцарт, конечно, но в музыке разбираюсь чуток, в прямом и переносном смысле.

Замечательно.

Тогда высказывайся более аккуратно.

[zerol]

Спонсоры здесь не при чем.

Объективно американские ракеты самые эффективные. В реале.

Нет проблем, пусть они остаются самыми эффективными и в ЛО2 и в А10, только пусть они летают по законам физики, на мой взгляд это единственный серьезный недостаток как ЛО1 так и ЛО2.

 

В данном случае "я не думаю" это не аргумент.

Давайте оперировать цифрами без эмоций.

Если оперировать цифрами без эмоций, то ракета ЭР бывает пущена, только когда пилот уверен что он ее будет сопровождать. А 120 можно пустить " на удачу" думаю с этим связана повышенная эффективность ракет эр или скорее пониженная эффективность 120х

Edited September 6, 2010 by zerol

[BJ]

Это ты считаешь что она не объективная.

Почему не объективная? Для 51 сервера, очень даже объективная... но только для него и только до тех пор, пока там не произошло изменения "качества" пилотов.

[Chizh]

Нет проблем, пусть они остаются самыми эффективными и в ЛО2 и в А10, только пусть они летают по законам физики, на мой взгляд это единственный серьезный недостаток как ЛО1 так и ЛО2.

Когда, если, мы сделаем физическую модель ракет, все ракеты будут летать по более правильным законам.

[UVAF Bond]

Это ты считаешь что она не объективная.

 

 

 

Скажи пожалуйста, а как ты считаешь? Она объективная? Вот только честно!