Chengdu J-20

[AlexHunter]

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1258/

 

Интересно будет посмотреть на китайца, а еще интересней посмотреть на каких движках его подымут :)

[FeoFUN]

Интересно будет посмотреть на китайца, а еще интересней посмотреть на каких движках его подымут :)

Пожалте, чем богаты ткскзть. :D

 

Как пошутил один т-щ с одного зарубежного форума - "...теперь ждем фотошоп первого полета" :megalol:

[FeoFUN]

мда, если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть в тебя

такие вот экзерсисы

[Mnemonic]

мда, если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть в тебя

 

такие вот экзерсисы

На Ф-117 больше похоже :)

[FeoFUN]

[KT]

:D Сразу же видно, что это как всегда типичная китайская фотожаба: Нос от Раптора, хвост от Беркута, ВО от Ф-117..

[FeoFUN]

Ну, вот как раз "фотожабы"-то у них богаты на фантазию, да и в ПАК ФА можно похожесть с JSF и Вдовой найти, если придираться. И потом, сама физика и отстуствие большого опыта в таких вещах, вряд ли дадут разгуляться фантазии китайских конструкторов столь же сильно, как их трехмерщикам. Собсно, сомневающиеся справедливо упирают на то, что китайцы изрядно подмочили доверие к себе кучей подделок, а сторонники, не менее справедливо указывают на историю с J-10, который тоже долгое время фотожабой считали.

 

Хотя конечно, это как с НЛО - возникает ощущение, что все уфологи испытывают тотальную осрую нужду в хорошей фото/видеотехике. Так и тут - потому я тоже считаю, что скорей жаба, но вообще...а вдруг?!

[Demokrator]

Создания самолёта 5 го поколения во многом политически мотивированное решение(читай: реклама страны) Я не вижу причин для супер-секретности, сейчас не середина шестидесятых или семидесятых,угроза крупной войны ушла в историю. Сейчас надо рекламировать технику, а не прятать её от видео камер. Просто Китайцы хотят казаться важнее и "надутее" чем они есть на самом деле. Всё таки "инженерная база" у них во много раз хуже даже современной Российской.

Edited December 25, 2010 by Demokrator

[FeoFUN]

Это для нас не середина 60-х, а вот их Холодная война - только начинается. Мы - это такой старый Джордж Формен, а Китай - это такой молодой Холифилд. Они - новые претенденты на бой с чемпионом - с США, и в этом разница мнежду нами. К тому же, они в роли темной лошадки пока, что тоже свои преимущества несет.

[Demokrator]

Это для нас не середина 60-х, а вот их Холодная война - только начинается. Мы - это такой старый Джордж Формен, а Китай - это такой молодой Холифилд. Они - новые претенденты на бой с чемпионом - с США, и в этом разница мнежду нами. К тому же, они в роли темной лошадки пока, что тоже свои преимущества несет.

Полностью согласен. Только вот может быть кто нибудь выскажет своё мнение почему они его прячут, тогда может и дискуссия нормальная завяжется.

[RYSLAND]

Боятся облажаться...

[FeoFUN]

Полностью согласен. Только вот может быть кто нибудь выскажет своё мнение почему они его прячут, тогда может и дискуссия нормальная завяжется.

А почему мы ПАК ФА прятали? Или Т-95? Почему вообще, военные что-то прячут? Да просто работа у них такая, вплоть до приобретенного рефлекса. И кстати, военные тоталитарных государств - этим куда как тяжелей "болеют", пряча всё и вся, по поводу и без. Ну воспитаны они так. Тоталитарные общества - пропитаны паранойей насквозь, какое ни возьми, хоть СССР, хоть Северную Корею, хоть Китай...да и наши до сих-пор болеют, хотя уж 20 лет как Союза нет.

[FeoFUN]

[KT]

FeoFUN

А почему США скрывали факт существования F-117 и только спустя 7 лет(!!!) после первого полета признали факт существования сей машины, тогда же и появилась хоть какая та информация?

Почему первые изображения YF-22 B YF-23 (нарисованные с определенного ракурса, дабы скрыть некоторые конструктивные элементы) в журнале появились за месяц до начала офф. выкаток этих машин? Что же они допустим за год до этого не показали эти же изображения? Вспомним, сколько лет удавалось скрывать реальную массу пустого Ф-22, а ведь в этом же нет ничего секретного поидее..и т.д..

Характеристики и реальные возможности EODAS и других систем на F-35 - одна из самых закрытых тем программы JSF при всей невероятной рекламной компании этой программы.

Несколько лет скрывалось работа БПЛА "Зверь Кандагара" в Афганистане....и до сих пор нет подробной информации об этой машине.

Получается, что США так же тоталитарное государство!!!:doh:

А Т-95 существует? Насколько известно, то есть опытные экземпляры иминуемы об.195.

Edited December 26, 2010 by K@T

[FeoFUN]

Не получается - потому что США не доводят до абсурда секретность с любым видом техники, как в тоталитарных странах, когда в зарубежной прессе уже и фотки есть, и индекс изделия, и даже ТТХ приблизительные, а у нас даже не слыхивали о таких и всё шито-крыто и ваще - секрет.

[KT]

Спасибо вездесущему интернету, и открытости западных СМИ!:notworthy::notworthy:

Ведь мы "кормимся" информацией от туда...

Edited December 26, 2010 by K@T

[AlexHunter]

ИМХО только двигатель ихней пятой генерации наверное Русский. Ибо если снимки не липа, то там не наблюдается плоских сопел и т.д. и чет сильно напоминают. И крайняя фотка это наверное микс F-22, если сравнивать с предыдущими явное расхождение в кое каких моментах особенно с килями которые сильно от Т-50 напоминают и никак не лепятся с крайней фоткой

Edited December 26, 2010 by AlexHunter

[KT]

Ну точно J-20! Китайцы себе не изменяют...:D Как было качество фотожаб очень хреновым с 2005 года, так таким же и осталось...будто мир мибильных фотокамер не развивался...:lol:

[Mnemonic]

Ну точно J-20! Китайцы себе не изменяют...:D Как было качество фотожаб очень хреновым с 2005 года, так таким же и осталось...будто мир мибильных фотокамер не развивался...:lol:

Неплохо подмечено :)

[FORGER]

А почему США скрывали факт существования F-117 и только спустя 7 лет(!!!) после первого полета признали факт существования сей машины, тогда же и появилась хоть какая та информация?

Почему первые изображения YF-22 B YF-23 (нарисованные с определенного ракурса, дабы скрыть некоторые конструктивные элементы) в журнале появились за месяц до начала офф. выкаток этих машин? Что же они допустим за год до этого не показали эти же изображения?

Я думаю, у штатников было гораздо больше причин скрывать свои новинки, т. к. они были и есть "впереди планеты всей". Остальные, в том числе и мы, тянемся за ними. Скрывая информацию, они, таким образом держали конкурентов (или противника) в неведении о своих возможностях. А вот зачем у нас так упорно скрывали внешний вид Т-50, я не понимаю. Тем более, что фото первого полета появились сразу же, да и видео тоже. Я помню, с какой гордостью было объявлено на РТР о том, что российским спецслужбам удалось до последнего момента скрывать внешний вид самолета. Зачем? Что, амеры кинулись бы переделывать свой "Рэптор"? И все же нужно отметить, что амеры, по-моему, излишней "секретоманией" не страдают. Помню, как в ЗВОпубликовались картинки будущих и Б-1, и Ф-111, и Ф-14, и Ф-15.

Вспомним, сколько лет удавалось скрывать реальную массу пустого Ф-22, а ведь в этом же нет ничего секретного поидее..и т.д..

Характеристики и реальные возможности EODAS и других систем на F-35 - одна из самых закрытых тем программы JSF при всей невероятной рекламной компании этой программы.

Я думаю, характеристики систем-это и есть то, что реально и нужно секретить, т. к. они и характеризуют самолет как боевую единицу.

Несколько лет скрывалось работа БПЛА "Зверь Кандагара" в Афганистане...

Работа разведки никогда и никем не афишируется. У нас, например, тоже никогда не писали о, так называемых, полетах "на катапульту".

.и до сих пор нет подробной информации об этой машине.

Это, как раз, объяснимо, особенно в свете того, что Россия собирается покупать (или уже собралась и купила?) БПЛА в Израиле. Т. к. сами сделать уже не можем.

Получается, что США так же тоталитарное государство!!!:doh:

Получается, что США как были, так и остаются впереди в области авиации. И своими действительно секретами делиться на торолятся.

[Demokrator]

Я думаю, у штатников было гораздо больше причин скрывать свои новинки, т. к. они были и есть "впереди планеты всей". Остальные, в том числе и мы, тянемся за ними. Скрывая информацию, они, таким образом держали конкурентов (или противника) в неведении о своих возможностях. А вот зачем у нас так упорно скрывали внешний вид Т-50, я не понимаю. Тем более, что фото первого полета появились сразу же, да и видео тоже. Я помню, с какой гордостью было объявлено на РТР о том, что российским спецслужбам удалось до последнего момента скрывать внешний вид самолета. Зачем? Что, амеры кинулись бы переделывать свой "Рэптор"? И все же нужно отметить, что амеры, по-моему, излишней "секретоманией" не страдают. Помню, как в ЗВОпубликовались картинки будущих и Б-1, и Ф-111, и Ф-14, и Ф-15.

 

Я думаю, характеристики систем-это и есть то, что реально и нужно секретить, т. к. они и характеризуют самолет как боевую единицу.

 

Работа разведки никогда и никем не афишируется. У нас, например, тоже никогда не писали о, так называемых, полетах "на катапульту".

 

Это, как раз, объяснимо, особенно в свете того, что Россия собирается покупать (или уже собралась и купила?) БПЛА в Израиле. Т. к. сами сделать уже не можем.

 

Получается, что США как были, так и остаются впереди в области авиации. И своими действительно секретами делиться на торолятся.

Согласен с вами. Как сказал Feofun, это просто "традиция" такая наверное(причём идиотская и затратная):).

[igorolya]

Создания самолёта 5 го поколения во многом политически мотивированное решение(читай: реклама страны) Я не вижу причин для супер-секретности, сейчас не середина шестидесятых или семидесятых,угроза крупной войны ушла в историю. Сейчас надо рекламировать технику, а не прятать её от видео камер. Просто Китайцы хотят казаться важнее и "надутее" чем они есть на самом деле. Всё таки "инженерная база" у них во много раз хуже даже современной Российской.

У китайцев старое советское воспитание - все прятать и секретить, но то что у них будет самолет 5-го поколения нет сомнения, но качества опять же китайского, в том числе и силовые установки одноразовые...а история повторяется регулярно (к сожалению) и крупные войны будут, да и Россия может быть опять будет в них втянута http://svpressa.ru/society/article/34815 , так что к стрелам и копьям мы не вернемся, а оружие будут всегда совершенствовать и естественно секретить. А китайцы очень злой народ, редко улыбаютя и всегда пытаются обмануть... - так из личного опыта.

[KT]

FORGER

Т.е. раз США впереди планеты всей, тогда все остальные (особенно Россия) должны как можно быстрее делиться действительно секретами? Потому что новинки США в разы превосходят "новинки" России!!!:megalol:

Почему до последнего момента скрывали Т-50 понятно... в основном из-за Китая (что бы он не успел слизать те "фишки" которые имеются на Т-50, в процессе разработки и постройки последнего).

 

Вы может не в курсе, но 15 БЛА разных классов у Израиля мы закупили исключительно для ознакомления и исследования что да как у них..

И сейчас собираемсяся создавать СП по созданию новых "продуктов". Израль в этой области лидер. (США почему то не стесняются закупать некоторые виды ВТ и вооружений за рубежом, а у нас начинают кричать - мы ничего не умеем и т.п.)

МО с этого года начало закупать отечественные БПЛА. Это к слову что мы неумеем их делать:) Так же разрабатываются и новые...Если Вам это не известно, это не значит что ничего нет... ;)

Edited December 26, 2010 by K@T

[Demokrator]

А китайцы очень злой народ, редко улыбаютя и всегда пытаются обмануть... - так из личного опыта.

Так же как и Россияне:lol:.

Не надо так категорично и предвзято относиться к Китайцам(Они там строем не ходят, как любят на западе и у нас показывать):lol: Сам знаю нескольких, очень весёлые и абсолютно нормальные ребята:).

[igorolya]

Так же как и Россияне:lol:.

Не надо так категорично и предвзято относиться к Китайцам(Они там строем не ходят, как любят на западе и у нас показывать):lol: Сам знаю нескольких, очень весёлые и абсолютно нормальные ребята:).

Про россиян китайцы говорят - "мы вас уважаем и любим - вы похожи на людей, сразу видно что идет русский - у вас русских есть лицо и не важно какое оно злое или доброе - у вас есть эмоции, а американцы и европейцы имеют одно выражение лица - "цензура". И русские есть похожие на китайцев по натуре, но слава Богу не тотально.Я высказал своё наблюдение, так как тесно работаю с Китаем), а китайцы молодцы и все у них получится, в том числе и J20 и освоение Луны) и Россию потихоньку освоят) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bi2aiX4aPfI (нам бы такой порядок:)). Да строем не ходят (первый раз об этом слышу), добрых встречал, но потом получал с их стороны обман и включение "дурака".

Edited December 26, 2010 by igorolya