ED Team Chizh Posted January 15, 2011 ED Team Posted January 15, 2011 http://www.aex.ru/docs/3/2011/1/12/1258/ Карнозова постили выше. Лично мне позиция Гусарова значительно ближе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 15, 2011 ED Team Posted January 15, 2011 Cтатья Tai Ming Cheung по J-20 (является ассоциированным научным сотрудником в Калифорнийском университете Института глобальных конфликтов и сотрудничества в Сан-Диего.) http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fblogs.wsj.com%2Fchinarealtime%2F2011%2F01%2F13%2Fwhat-the-j-20-says-about-chinas-defense-sector%2F&langpair=en|ru&hl=ru&ie=UTF-8&oe=UTF-8 P.S. Даже здесь говорится о ненадежности китайских двигателей...;) Там сказано что разработчики двигателей напрягаются изо все сил чтобы сделать двигатель с передовыми характеристиками. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 15, 2011 ED Team Posted January 15, 2011 К тому же "Утка" сама по себе имеет малую продольную устойчивость...:music_whistling: Продольная устойчивость определяется положениями ЦМ и фокуса аэродинамически сил. Можно сделать ЛА устойчивым или неустойчивым не смотря на схему. помимо этого опасность "утки" в вероятных глубоких "клевках" и возможности "подхвата". "Клевки" получаются так. При снижении скорости и увеличении угла атаки, на ПГО происходит срыв потока раньше, чем на крыле. А если не происходит? ;) Подхват тоже очень опасен. Происходит в том случае, если срыв потока на крыле происходит раньше, чем на ПГО. Самолет резко задирает нос, теряет скорость, после чего падает. Все эти же моменты можно отнести и к классической схеме, при разном срыве потока на крыле и управляющих поверхностях. В любом случае абсолютно необходимо, чтобы срыв потока на ПГО происходил немного раньше, чем на крыле." Выше ты говорил чем это чревато. :) И ведь неспроста на серийных (в т.ч. эксперементальных) "Утках", "Тандемах" ПГО расположено так как мы наблюдаем на Гриппене, Рафале, Тайфуне, 1.44, Х-31 и т.д.:) А как себя поведет самолет с расположенным "V" образный ПГО на одной линии с задне расположенным крылом на малых, сверхзвуковых скоростях, и меневренном полете очень интересно:book::) Посмотрим, куда выведут испытания китайцев. Это знают все:D Почитайте статейку, которую я выложил;) А ресурс показывает как их дела в спец. металургии и соответствующих технологиях > а спец. металлургия и ... это ВСЁ:). Ведь можно создать прожорливый движок допустим 18т.кгс. с ресурсом 50 ч. и заявлять, что у нас есть суперский ого-го какой движок... от этого он будет считаться современным движком? Думаю нет. А вот создать небольшой, относительно легкий с высокой отдачей не сильно прожорливый и с нормальным ресурсом движоу (3000 ч.) это уже совсем другая задача;) Согласен. Именно по этому они сейчас активно развивают двигательный сектор. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 15, 2011 ED Team Posted January 15, 2011 (edited) Вот на этой фотке видно что кили самолета включены в продольное управление. Это уже чем-то напоминает нашу схему "триплан". Видно что это далеко не простая и не чистая "утка". Edited January 15, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
zsomega Posted January 16, 2011 Posted January 16, 2011 Вот на этой фотке видно что кили самолета включены в продольное управление. А может это использование вертикального оперения в качестве аэродинамического тормоза?
Nonexistent Posted January 16, 2011 Posted January 16, 2011 (edited) А может это использование вертикального оперения в качестве аэродинамического тормоза? Судя по открытому парашютному стволу так и есть Хотя странно.... тут вроде взлет (как мне кажется) а фигня парашютная тоже открыта а нафига?... или это все же посадка Edited January 16, 2011 by Nonexistent >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
-flank Posted January 16, 2011 Posted January 16, 2011 взлет скорее парашутная фигня выходит вместе с шасси [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
Nonexistent Posted January 16, 2011 Posted January 16, 2011 а что у него вверху такое? >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
KT Posted January 16, 2011 Posted January 16, 2011 Они вообще никогда не убирали парашютный контейнер. Это наблюдалось и на скоростных пробежках , во время руления, взлета, полета и посадки. Видимо решили перестраховаться на случай...
zsomega Posted January 16, 2011 Posted January 16, 2011 вполне возможно, что он действительно с уборкой шасси связан.
Marks Posted January 17, 2011 Posted January 17, 2011 Ну вот и приехали )) http://newsru.com/world/17jan2011/bespilotnik.html Сначала Китайцы показали всему миру с помощью каких средств будут отгонять Американские авианосцы от береговой линии, затем продемонстрировали всему миру средство для их уничтожения в открытом океане, а теперь продемонстрировали как будут убивать систему связи ). [sIGPIC][/sIGPIC]
Seoman Posted January 17, 2011 Posted January 17, 2011 Вот это уже не шутки, какой там беспереплетный фонарь.
ED Team Chizh Posted January 17, 2011 ED Team Posted January 17, 2011 «Военный Паритет». Испытания нового китайского истребителя J-20 застали мир врасплох. 11 января, за несколько часов до того времени, когда в Доме народных собраний в Пекине министр обороны США Роберт Гейтс (Robert Gates) должен был встретиться с председателем КНР Ху Цзиньтао (Hu Jintao), J-20 взлетел с аэродрома города Ченду (юго-запад Китая) и совершил первый полет длительностью примерно 15 минут. Это был сигнал о том, что преодоление американского технологического господства в воздухе больше не является делом десятилетий, а может быть разрушено в течение нескольких лет. Начальник китайского направления разведывательного отдела Государственного департамента США в бытность администрации президента Клинтона Джон Ткасик-младший (John J Tkacik Jr) заявил, что «очевидно, мы не знаем технических характеристик J-20, но то, что мы увидели на видео, говорит о том, что двигатели китайской разработки, установленные на самолете, имеют очень малый демаскирующий уровень выхлопа из сопел. Это указывает на то, что двигатель разработан на довольно высоком уровне». По мнению эксперта, китайцы скопировали российский двигатель, и новый самолет может поступить на вооружение в 2017 году. «Фотографии нижней части фюзеляжа не свидетельствуют о наличии внутренних отсеков вооружения, или они очень плотно подогнаны в планер, следовательно, в этом случае могут иметь низкий уровень заметности. Я не увидел управление вектором тяги во время выполнения испытательного полета, но такой механизм, вероятно, является частью конструкции двигателя. Также не увидел испытание самолета на сверхзвуковой крейсерской скорости полета», сказал Ткасик. Также эксперт высказал мысль, что новые китайские самолеты могут базироваться на аэродромах в Тибете и Синьцзяне, и оттуда могут угрожать Индии на всем протяжении ее гималайской границы. Индийский ответ Индийские официальные лица приняли к сведению потенциал этого самолета и способность изменить стратегический баланс над Гималаями. Стелс-характеристики самолета и недостаточное количество индийских РЛС в этом районе потенциально могут дать Китаю способность нанести упреждающие удары, говорит старший планировщик ВВС Индии на анонимной основе. Индийский ответ основан на совместной разработке с Россией истребителя пятого поколения. «Мы совместно с Россией разрабатываем такой самолет, и он поступит на вооружение примерно в то же самое время, что и китайский J-20. Не стоит недооценивать возможности России в разработке авиационной техники», говорит Харш В. Пант (Harsh V Pant) из Центра оборонных исследований Королевского колледжа в Лондоне. По словам маршала авиации в отставке, ныне сотрудника Центра исследований воздушной мощи Капил Кака (Kapil Kak), «китайцы создали прототип, но индийцы дадут достойный ответ». Он заявил, что «мы не покупаем истребитель пятого поколения, а совместно его разрабатываем. Россия занимает передовые позиции в авиации, что и Германия в автомобильной промышленности. Т-50 будет превосходить китайскую машину по той простой причине, что он по технологическому уровню находится на несколько шагов впереди. К тому же к 2020 году ВВС Индии будут иметь 124 новых боевых самолета четвертого поколения, тендер по которым сейчас ведется, плюс примут на вооружение новые истребители Tejas, которые заменят МиГ-21». http://www.openthemagazine.com/article/international/the-invisible-bird http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1301/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
flateric Posted January 18, 2011 Posted January 18, 2011 (edited) А ресурс показывает как их дела в спец. металургии и соответствующих технологиях > а спец. металлургия и ... это ВСЁ:). к вопросу о... волна награждений на двигательную тему Stealth jet team proves its metal Stephen Chen Jan 15, 2011 SCMP.com Metallurgist Shi Changxu won a top national science award yesterday for his contribution to the development of high-performance jet engines - three days after the first public test flight of the mainland's J-20 stealth fighter plane. Professor Shi, former director of the Chinese Academy of Sciences' Institute of Metal Research in Shenyang, developed several families of top-secret, heat-resistant alloys, according to mainland scientists working on jet engines. The secret alloys were developed decades ago, but because jet engine metals take a long time to test, Shi's alloys have only recently begun to be used in the mainland's jet engines. In 1955, Shi left his teaching post at the Massachusetts Institute of Technology and boarded a ship for the East. He was one of 30 or so Chinese scientists held by the United States government to prevent them from returning to communist China. Shi left the US about the same time as Qian Xuesen, a rocket scientist from the California Institute of Technology, who later founded the Chinese space programme. After he landed in Shanghai, Shi was immediately sent to Shenyang, a heavy industry base in the northeast province of Liaoning, to boost steel production. Beijing's relationship with Moscow then soured rapidly and the Russians stopped helping their old ally develop fighter jets. The military turned to Shi for help. With hard work, genius and luck, Shi not only came up with the required alloys using the traditional approach he learned in the West, but also devised something entirely new. The laboratory performance of the new alloys was so good that no one dared to use them. For safety concerns, plane designers stuck with traditional alloys for China's mass-produced jet engines, whose performance lagged significantly behind their overseas counterparts. Shi's alloys then began a long march for industrial acceptance. Only recently, with their application in some of the mainland's most advanced fighter jets such as the J-20, have designers fully accepted them. Professor Zhang Lanting, from the school of materials science and engineering at Shanghai Jiaotong University, said the mainland's aviation material science sector had been waiting too long for this award. Some people thought China did not have the materials to make high-performance jet engines, but they were wrong, Zhang said. "The fact is, we have lots of top-quality materials, but to convince plane designers to use them we need to test it for decades - normally 30 years - for absolute safety," he said. "Within 10 years Chinese engines will begin to replace foreign ones in the civilian sector. In the military sector the replacement has already begun." Professor Wu Suojun, a specialist in new materials at Beihang University, China's top aviation research institute, said the mainland was quickly narrowing the technological gap with the world's leading engine makers. "With the successful test flight of the J-20 and other new planes, it is time to reward the heroes behind the scenes," Wu said. Edited January 18, 2011 by flateric
Kola Posted January 18, 2011 Posted January 18, 2011 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=658250&postcount=149 вот как начиналось все с фонарями) Необходима более другая техника.
ED Team Chizh Posted January 18, 2011 ED Team Posted January 18, 2011 к вопросу о... волна награждений на двигательную тему "В течение 10 лет китайские двигатели начнут заменять импортные в гражданском секторе. В военном секторе это уже началось." Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 21, 2011 ED Team Posted January 21, 2011 «Военный Паритет». В интервью The Wall Street Journal известный военный эксперт Teal Group Ричард Абулафиа (Richard Aboulafia) в очередной раз заявил, что Китай еще далек от создания боеготового стелс-истребителя, имея в виду J-20, совершившего первый полет 11 января этого года. «Самолет, конечно, имеет стелс-формы», сказал эксперт, в частности, передняя часть истребителя похожа на американский F-22. «Но когда вы детально осматриваете изображения самолета, то понимаете, что это просто «лепка», уточнил аналитик. Что касается переднего горизонтального оперения, то, по мнению Абулафиа, «нет лучшего способа увеличить радиолокационное отражение, чем схема «утка». Что касается силовой установки, то сопла явно не предназначены для уменьшения ЭПР-сигнатуры. Эксперт также обратил внимание на слишком большие габаритные размеры J-20. Эксперт также добавил, что ВВС НОАК по-прежнему не хватает современных систем управления и сетецентрики, а также возможностей по дозаправке боевых самолетов, которые позволяют США задействовать свою военную авиацию по всему миру. Китай находится лишь на начальном этапе создания самолета, который в конечном итоге должен стать эквивалентом F-22, разработанного в 80-х годах прошлого века. «Вполне возможно, что за 10 лет работы они (китайцы) смогут создать самолет, равный F-22, но к тому времени Запад перейдет на боевые летательные аппараты, обладающих куда более впечатляющими характеристиками», заявил Абулафиа. http://blogs.wsj.com/washwire/2011/01/19/chinas-j-20-fighter-stealthy-or-just-stealthy-looking/ http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1311/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
vk Posted January 21, 2011 Posted January 21, 2011 Кстати да. J-20 может и превзошел Т-50 по некоторым решениям (воздухозаборник, фонарь), но он также превзошел его и по размерам! Сравните фронтальные виды, Су-27 на фоне Т-50 кажется переразмеренным монстром, а J-20, думаю, и подавно.
asur-1 Posted January 21, 2011 Posted January 21, 2011 Кстати да. J-20 может и превзошел Т-50 по некоторым решениям (воздухозаборник, фонарь), но он также превзошел его и по размерам! Сравните фронтальные виды, Су-27 на фоне Т-50 кажется переразмеренным монстром, а J-20, думаю, и подавно. согласен!
Kola Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 (edited) су-80 этж КНААПО вот эта стоянка летом. А воз и ныне там) Edited January 23, 2011 by Kola Необходима более другая техника.
Demokrator Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Ни кого не напоминает:)? Таким мог быть F35.
Nonexistent Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 (edited) Ни кого не напоминает:)? Напоминает :music_whistling: Edited January 29, 2011 by Nonexistent 1 >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
Recommended Posts