RUS MK Posted March 29, 2011 Posted March 29, 2011 Стишок. :) Делать нех#й, просто так Сложил стих я про ОАК Напишу я по-простецки Чтобы понял и дурр@к Жил был Федоров в ОАКе Ему было все до ср@ки Он знал дело и умел Уходить от разных дел Но его большая сс#ка Погосяныч подсидел Рифма вообщем тут проста Ушел Федоров с поста Заявив на всю курилку - Погосяныч Х#ЕТА! Пронеслася весть по свету Долетев до интернету Что Асланыч ху#плет На подставах он живет И под дудку Иванова И частушки пропоёт И от этих от частушек Часто дрищь его берет Погосян все время дрищет Весь ОАК бумажки ищет Много лет ОАК подряд Вытирает ему зад Все дела в ОАК непруха То понос то золотуха Весть несется по стране Весь авиапром в г@вне Что же делать? Как нам быть? Чем Асланыча лечить? Может нам ему затычку Прямо в ж#пу засадить? Где достать затычку эту? Колесо от СуперДжету По размеру подойдет? Кто кувалдою забьет? Колесо ему в перд@к? Чтоб не ср@лся он муд@к За огромные деньжищи Вовсе не за просто так Кто кувалдой заху#рит Абрамович яхту дарит Сэкономить чтоб бюджет На проклятый СуперДжет!
A554MP197 Posted March 29, 2011 Posted March 29, 2011 MK;1154898']Стишок. :) Делать нех#й, просто так Сложил стих я про ОАК Напишу я по-простецки Чтобы понял и дурр@к Жил был Федоров в ОАКе Ему было все до ср@ки Он знал дело и умел Уходить от разных дел Но его большая сс#ка Погосяныч подсидел Рифма вообщем тут проста Ушел Федоров с поста Заявив на всю курилку - Погосяныч Х#ЕТА! Пронеслася весть по свету Долетев до интернету Что Асланыч ху#плет На подставах он живет И под дудку Иванова И частушки пропоёт И от этих от частушек Часто дрищь его берет Погосян все время дрищет Весь ОАК бумажки ищет Много лет ОАК подряд Вытирает ему зад Все дела в ОАК непруха То понос то золотуха Весть несется по стране Весь авиапром в г@вне Что же делать? Как нам быть? Чем Асланыча лечить? Может нам ему затычку Прямо в ж#пу засадить? Где достать затычку эту? Колесо от СуперДжету По размеру подойдет? Кто кувалдою забьет? Колесо ему в перд@к? Чтоб не ср@лся он муд@к За огромные деньжищи Вовсе не за просто так Кто кувалдой заху#рит Абрамович яхту дарит Сэкономить чтоб бюджет На проклятый СуперДжет! :)
ZIG-ZAG Posted April 16, 2011 Posted April 16, 2011 Пиар и вранье - это разные вещи. Примерно как теплое и мягкое. Согласен,осталось только выяснить,что это были за слова-пример пиара или вранья,по моему это пиар. Я извиняюсь, но по-моему не политик, а "технический" человек по фамилии Погосян это пропел. И, между прочим, за слова за свои не ответил. Я не согласен с термином "технический",мистер По бизнесмен и я бы на его месте так же вглаза всем инвесторам "заливал",что подниму изделие в срок даже если бы не был уверен,-иначе мне никто денег на этот проект не ссудит.И что вы предлагаете "пустить кровь" одному из немногих менеджеров страны кто работает эффективно!? Про то, что Су-80 был нужен только Симонову не я сказал. Во времена Су-80 Фирмой уже руководил Погосян и помимо Су-80 еще толкал С-37... Что значит -"во времена"?По возглавил АВПК Сухой в 98 году когда Су-80 готовили к первому полету,а саму программу открыли если мне не изменяет память в 93 году. Да ради Бога. Тогда ответьте на простой вопрос. Например, Су-34 сейчас уже делает все что должен по ТЗ? А когда будет? А ведь он уже принят и все такое... И такие вопросы можно задать практически по-любому самолету. Нет не делает и я Вам больше скажу -рафаль, гриппен ,тайфун ,ф22 тп тоже не сразу все стали делать ,что нужно было по ттх и в течении лет их доводили,и Вам как конструктору известно,что это общемировая практика в авиации. А чем принципиально суперждет отличается от Ту-334 с точки зрения потребительских качеств? Красивее.....
Fisben Posted April 16, 2011 Posted April 16, 2011 Согласен,осталось только выяснить,что это были за слова-пример пиара или вранья,по моему это пиар. Мне почему-то кажется, что пиар и вранье несовместимые вещи. Пиар - это реклама по сути, а за обман в рекламе можно и нужно отвечать. Я не согласен с термином "технический",мистер По бизнесмен и я бы на его месте так же вглаза всем инвесторам "заливал",что подниму изделие в срок даже если бы не был уверен,-иначе мне никто денег на этот проект не ссудит.И что вы предлагаете "пустить кровь" одному из немногих менеджеров страны кто работает эффективно!? Это называется эффективно??? Сколько денег потрачено на суперджет? А сколько планировалось изначально? А сколько денег было просто выведено с РСК МиГ, например? Что значит -"во времена"?По возглавил АВПК Сухой в 98 году когда Су-80 готовили к первому полету,а саму программу открыли если мне не изменяет память в 93 году. Неплохо так готовили, аж три года... Первый полет, если мне не изменяет память был в 2001 году, когда Пого уже вовсю рулил. Первый серийный полетел в 2006, когда уже было ясно, что самолет нафиг никому не нужен. Нет не делает и я Вам больше скажу -рафаль, гриппен ,тайфун ,ф22 тп тоже не сразу все стали делать ,что нужно было по ттх и в течении лет их доводили,и Вам как конструктору известно,что это общемировая практика в авиации. Да, но при этом никто и не кричит, что мы уже всех рвем как тузик грелку и можем все и всех. Красивее..... Ну понятно, базара нет, очень потребительское качество. Тогда давайте оставим в эксплуатации Ту-154, будем продолжать делать этого красавца. Ведь очень красивый самолет. Всего наилучшего, Алексей.
ZIG-ZAG Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Мне почему-то кажется, что пиар и вранье несовместимые вещи. Пиар - это реклама по сути, а за обман в рекламе можно и нужно отвечать. Хорошо,тогда как По должен был по Вашему отвечать на вопросы потенциальных покупателей?,типа -не знаю,может быть полетит через год,или два,три.Если бы мне так неуверенно говорили я бы не купил наверное у такого менеджера самолет. Это называется эффективно??? Сколько денег потрачено на суперджет? А сколько планировалось изначально? А сколько денег было просто выведено с РСК МиГ, например? Да эффективно,все летает,заказы идут,производство модернизируется,а объемы его растут.Да и как бы не "убил" он своих "конкурентов" из МиГа ,хотя некоторые и кричали караул,а напротив активно лоббирует 29к на палубу и в первую очередь нам,так как понимает мы купим больше,если АВА будем строить.А сколько на джет и на РСК денег потрачено я не знаю. Неплохо так готовили, аж три года... Первый полет, если мне не изменяет память был в 2001 году, когда Пого уже вовсю рулил. Первый серийный полетел в 2006, когда уже было ясно, что самолет нафиг никому не нужен. Главное, не По начинал Су-80,но он закрыл его,что по моему говорит только профессионализме.У нас есть пример года конструктора влюбляются в свои творения и не на что не смотря тратят на них наши с вами деньги,мне на ум пришел талантливый конструктор- кинематографист ,который уже тридцать лет доказывает,что его одноместная газонокосилка именно то ,что нужно. Да, но при этом никто и не кричит, что мы уже всех рвем как тузик грелку и можем все и всех. Кричат ,кричат!Почитайте европейские газеты освещающие слушания в парламенте когда там делят военные бюджеты.Да и здесь на форуме полно роликов рекламных с западными вундербабахами способными всех порвать,особенно бородатых русских с папиросами во рту. Ну понятно, базара нет, очень потребительское качество. Тогда давайте оставим в эксплуатации Ту-154, будем продолжать делать этого красавца. Ведь очень красивый самолет.Вы зря иронизируете, внешний облик сейчас играет огромную роль,достаточно побывать на современных западных салонах.К слову я так себе машину покупал,в инете читал,читал,а увидел в живую купил, потому что внешне понравилась.
Fisben Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Хорошо,тогда как По должен был по Вашему отвечать на вопросы потенциальных покупателей?,типа -не знаю,может быть полетит через год,или два,три.Если бы мне так неуверенно говорили я бы не купил наверное у такого менеджера самолет. Я так понимаю, что если сроки срываются на годы, то порядочный магагер должен как минимум уйти в отставку, ибо он не обеспечил выполнение поставленой задачи, а контора должна в соответствии с оговоренными контрактными условиями ответить за задержку. Да эффективно,все летает,заказы идут,производство модернизируется,а объемы его растут. Я не спорю с тем, что Сухой на сегодня в этом плане самая живая самолетостроительная компания в стране. Я говорю о другом. Да и как бы не "убил" он своих "конкурентов" из МиГа ,хотя некоторые и кричали караул,а напротив активно лоббирует 29к на палубу и в первую очередь нам,так как понимает мы купим больше,если АВА будем строить. Вот только про лоббирование 29К мне не надо рассказывать. Есть очень и очень интересные бумаги за подписью мистера Пого. За одни такие бумаги его надо гнать ссаными тряпками. Ну не повезло ему, производство Су-33 успели похоронить практически безвозвратно, а так шансов у 29К было бы практически 0. А сколько на джет и на РСК денег потрачено я не знаю. А вот поинтересуйся. Очень интересная тема. Про РСК не найдешь, а вот про суперджет - вполне. Что же касается РСК, то на Сухой выводится минимум треть средств, получаемых от зарубежных контрактов. Главное, не По начинал Су-80,но он закрыл его,что по моему говорит только профессионализме.У нас есть пример года конструктора влюбляются в свои творения и не на что не смотря тратят на них наши с вами деньги,мне на ум пришел талантливый конструктор- кинематографист ,который уже тридцать лет доказывает,что его одноместная газонокосилка именно то ,что нужно. Закрыто исключительно от безисходности. Но деньги уже потрачены. А еще можно вспомнить С-37... Кричат ,кричат!Почитайте европейские газеты освещающие слушания в парламенте когда там делят военные бюджеты.Да и здесь на форуме полно роликов рекламных с западными вундербабахами способными всех порвать,особенно бородатых русских с папиросами во рту. Да ради Бога. Буржуинаские манагеры пусть за свое отвечают, а наши за свое. Вы зря иронизируете, внешний облик сейчас играет огромную роль,достаточно побывать на современных западных салонах.К слову я так себе машину покупал,в инете читал,читал,а увидел в живую купил, потому что внешне понравилась. Самолет - это не машина для частника. А вот для компаний гораздо важнее технико-экономические качества приобретаемых изделий. Всего наилучшего, Алексей.
ZIG-ZAG Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Я так понимаю, что если сроки срываются на годы, то порядочный магагер должен как минимум уйти в отставку, ибо он не обеспечил выполнение поставленой задачи, а контора должна в соответствии с оговоренными контрактными условиями ответить за задержку.Да, в идеале так должно быть,но если Вы себя перенесете из своего дома в кремль,тогда Вы будете рассуждать иначе.У нас в стране полно друзей путина,но не все из них способны хоть,что то делать,профессионалов мало.Я бы не смог убрать По даже из за трехлетней задержки,так как не одного его эта вина. Вот только про лоббирование 29К мне не надо рассказывать. Есть очень и очень интересные бумаги за подписью мистера Пого. За одни такие бумаги его надо гнать ссаными тряпками. Ну не повезло ему, производство Су-33 успели похоронить практически безвозвратно, а так шансов у 29К было бы практически 0.Я не буду с Вас требовать показать,что подписывал По.На счет того когда и кто закрыл Су33 у нас с Вами разные данные.А про шансы я Вам так скажу; Вы рассуждаете как простой работник любящий и болеющий за свою любимый самолетик и все кто по вашему против этого самолетика враги,а По бизнесмен,у него есть активы,ресурсы, средства производства, и линейка продуктов охватывающая весь возможный спрос.Еще раз повторю не важно ему Су-33 или МиГ29к,важно какой самолет имеет перспективы.И в отличие от ув.Симонова он понимает,что "огромный и тяжелый" Су не имеет будущего на борту АВА в силу просто недопустимых габаритов и массы,все остальное ушло на второй план.Он поступил как бизнесмен закрыл неликвид,сосредоточился на более востребованном продукте.И сейчас фирма под его руководством может предложить практически все что нужно из истребителей-легкий,палубный,тяжелый,ударный и пятое поколение.Надеюсь Вы постараетесь проникнутся логикой людей от от коих зависят судьбы не только своих домочадцев,но десятков тысяч спецов и всем им надо угодить по возможности. А вот поинтересуйся. Очень интересная тема. Про РСК не найдешь, а вот про суперджет - вполне. Что же касается РСК, то на Сухой выводится минимум треть средств, получаемых от зарубежных контрактов.Спасибо,поинтересуюсь.Эпоха феодальной раздробленности в российском бизнесе закончилась,и все средства от экспорта Вам не оставят ,ибо не в вакууме вы вертитесь,а живете единым организмом. Закрыто исключительно от безисходности. Но деньги уже потрачены. А еще можно вспомнить С-37...Вспомнить в каком контексте? Самолет - это не машина для частника. А вот для компаний гораздо важнее технико-экономические качества приобретаемых изделий.Бесспорно.
Fisben Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Да, в идеале так должно быть,но если Вы себя перенесете из своего дома в кремль,тогда Вы будете рассуждать иначе.У нас в стране полно друзей путина,но не все из них способны хоть,что то делать,профессионалов мало.Я бы не смог убрать По даже из за трехлетней задержки,так как не одного его эта вина. Правильно. Поэтому и получается, что огромные деньги не работают, а... скажем так, тратятся. Я не буду с Вас требовать показать,что подписывал По.На счет того когда и кто закрыл Су33 у нас с Вами разные данные.А про шансы я Вам так скажу; Вы рассуждаете как простой работник любящий и болеющий за свою любимый самолетик и все кто по вашему против этого самолетика враги,а По бизнесмен,у него есть активы,ресурсы, средства производства, и линейка продуктов охватывающая весь возможный спрос.Еще раз повторю не важно ему Су-33 или МиГ29к,важно какой самолет имеет перспективы.И в отличие от ув.Симонова он понимает,что "огромный и тяжелый" Су не имеет будущего на борту АВА в силу просто недопустимых габаритов и массы,все остальное ушло на второй план.Он поступил как бизнесмен закрыл неликвид,сосредоточился на более востребованном продукте.И сейчас фирма под его руководством может предложить практически все что нужно из истребителей-легкий,палубный,тяжелый,ударный и пятое поколение.Надеюсь Вы постараетесь проникнутся логикой людей от от коих зависят судьбы не только своих домочадцев,но десятков тысяч спецов и всем им надо угодить по возможности. Очень красивая и по сути правильная речь. Но получается какая-то фигня в реальной жизни. Лично я за грамотное объединение авиастроительных фирм, это вполне логично - объединить то живое, что осталось. Но получается, что идет не объединение под руководством эффективного менеджера, а полный звиздец. Зачем было, например, закрывать Скат и тратить с нуля огромные деньги на тоже самое, только на Сухом? Почему надо просто выкачивать финансы с одной фирмы на другую, несмотря на то, что есть тематики, по которым надо вести работы? Почему надо было проталкивать до последнего тот самый Су-33, пока сами военные не покрутили пальцем у виска и напомнили о том, что производства нет? Почему надо было закрыть работы по БКО, в которые было вложено дофига сил и средств и начать разрабатывать новый с нуля, но который принципиально не влезет в меньший самолет "конкурента"? И т.д. и т.п. Спасибо,поинтересуюсь.Эпоха феодальной раздробленности в российском бизнесе закончилась,и все средства от экспорта Вам не оставят ,ибо не в вакууме вы вертитесь,а живете единым организмом. Нет никакого единого организма. Я был бы очень рад если бы он был, но это не так. Все умирают поодиночке. Вспомнить в каком контексте? В изначальной спорности принятых решений, в потраченых впустую деньгах... Бесспорно. Ну а тогда возвращаемся к тому с чего начали, зачем было губить то, что было не хуже того, что сделали спустя 10 лет? Всего наилучшего, Алексей.
ZIG-ZAG Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 (edited) Fisben Все Ваши вопросы справедливы,но как вы наверное и сами понимаете я на них не смогу ответить, не владею информацией такого рода.Про то, что нет единого организма согласен,его пока нет,но если его не будет,тогда не будет у нас и авиастроения.Про С-37 полностью согласен,зря потраченные деньги,но причем тут ПО? А вот по ту-334 я уже отвечал- его сгубил не ПО,а время и конъюнктура.Повторю еще раз ту334 продукт который ни кто не купит,тогда зачем он?! Edited April 17, 2011 by ZIG-ZAG
Fisben Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Fisben Все Ваши вопросы справедливы,но как вы наверное и сами понимаете я на них не смогу ответить, не владею информацией такого рода. По суперджету инфа есть. Про то, что нет единого организма согласен,его пока нет,но если его не будет,тогда не будет у нас и авиастроения. Очень бы хотелось, чтобы этот организм появился, но тот же Пого руководит на РСК уже достаточно давно и лично я ну никаких его телодвижений в плане создания такого организма не заметил. А вот "манагерские" действия в наличии. А сейчас еще не дай Бог начнут создавать наукоград в Жуковском - похерится даже то, что есть. Про С-37 полностью согласен,зря потраченные деньги,но причем тут ПО? А разве не он был Главным конструктором и толкателем этой тематики? А вот по ту-334 я уже отвечал- его сгубил не ПО,а время и конъюнктура.Повторю еще раз ту334 продукт который ни кто не купит,тогда зачем он?! Купили бы с большим удовольствием, если бы хотя бы треть денег потраченых на суперджет пошло туда. И результат был бы раньше. Всего наилучшего, Алексей.
ZIG-ZAG Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 А разве не он был Главным конструктором и толкателем этой тематики? Главным был он,но не мне Вам рассказывать про разницу между главным конструктором и генеральным конструктором.Толкателем был генеральный это факт. Купили бы с большим удовольствием, если бы хотя бы треть денег потраченых на суперджет пошло туда. И результат был бы раньше.По Ту-204 виден возможный рынок сбыта 334 если бы начали продавать,Китай(возможно),КНДР,Иран,Куба и еще пару народных демократий.Коротковат список...
ED Team Chizh Posted April 29, 2011 Author ED Team Posted April 29, 2011 А вот по ту-334 я уже отвечал- его сгубил не ПО,а время и конъюнктура.Повторю еще раз ту334 продукт который ни кто не купит,тогда зачем он?! Полностью согласен. Поговорил намедни с эксплуатантом аэробусов, который знаком как с 334 так и с Суперджетом. Вывод однозначный, Суперджет это самолет, который при всех своих минусах, находится в современном формате и тренде. 334 устарел еще в прошлом веке, он спроектирован еще с оглядкой на советские стандарты от которых сейчас все отходят. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prj941 Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 (edited) по теме. его уже пора самого уволить вместе с шайкой. наворовались уже. Edited April 29, 2011 by prj941 Видео
ZIG-ZAG Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 Вывод однозначный, Суперджет это самолет, который при всех своих минусах, находится в современном формате и тренде. Знаете Chizh, мне иногда кажется,что суперджет во всей этой информационной войне на втором плане,многие как мне кажется просто завидуют мистеру По ,как там у Ильфа и Петрова - "умный, красивый,богатый и на свободе!"
ZIG-ZAG Posted April 29, 2011 Posted April 29, 2011 по теме. его уже пора сомого уволить вместе с шайкой. наворовались уже. бандупутинаподсуд:drunk:
Recommended Posts