ViK Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Руководители ведущих отечественных предприятий и организаций – разработчиков и производителей индивидуальных средств бронезащиты (ИБС) обратились с открытым письмом к руководству Министерства обороны России по поводу возможной закупки ИБС за рубежом и последствий этого шага. Ниже приводится полный текст письма. К ЧЕМУ ПРИВЕДЕТ ЗАКУПКА СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ БРОНЕЗАЩИТЫ ДЛЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РФ ЗА РУБЕЖОМ (открытое письмо руководству Минобороны) Всё больше ходит слухов о возможности закупки зарубежных вооружений и в том числе экипировки солдата за рубежом. Косвенным подтверждением этого является тот факт, что конкурсы на 2011г. по средствам защиты для Российской армии до сих пор не проведены. Какую выгоду получит Министерство обороны от закупки лучших зарубежных средств индивидуальной бронезащиты (СИБ)? Установлено, что их тактико-технические данные не превосходят отечественные. На Ржевском полигоне в апреле-мае 2009 года провели всесторонние испытания СИБ, захваченных в Южной Осетии. Ни один из трофейных образцов производства США, ЮАР, Израиля, Украины не показал преимущества над современными арамидно-композитными отечественными бронежилетами и шлемами. Есть и другие достоверные свидетельства «высокого качества» средств бронезащиты армий НАТО. Еще свежи в памяти сообщения средств массовой информации о том, как во время Иракской войны матери американских солдат закупали и посылали в воюющую армию усилительные керамические пластины к штатным бронежилетам, поскольку те не защищали от автоматов АК-74 и АКМ. Новейший американский композитный шлем АСН, не очень давно принятый на снабжение, в кругах их же военных специалистов подвергнут острейшей критике из-за того, что при немалой массе 1,36 кг его площадь защиты на 8% меньше предшествующей модели общевойскового шлема PASGT. Для справки: отечественные шлемы такого же уровня защиты, но с большей площадью защиты 6Б27 и 6Б7-1М весят около 1,25 кг. Американские морские пехотинцы добились, чтобы им поставляли его в особой конфигурации с увеличенной площадью, а, значит, и весом! Военные конструкторы США не придумали ничего более оригинального, чем закрывать оголенный в шлеме АСН затылок солдата навесным кевларовым «прицепом» (а его вес уже как бы идет отдельно и не учитывается в ТТХ шлема). И подобную защиту воина нужно закупать для российской армии? Немаловажно помнить, что при любом раскладе передовые страны не изменят своей военно-технической стратегии и не будут продавать России новейшие, самые совершенные образцы, а только устаревшие модели, как это имеет место в случае беспилотных летательных аппаратов - The Jerusalem Post, 23.06.2009. Ни в одной армии нет требований к бронежилету защищать от бронебойно-зажигательной пули винтовки СВД и к шлемам – от пистолета ТТ. А к российским СИБ такое требование есть! Каждый отечественный образец средств бронезащиты проходит длительные огнестрельные, эксплуатационные, полигонные, войсковые испытания по воздействию самых разнообразных поражающих факторов и по совместимости с другими элементами боевой экипировки (БЭ). Подгонка составных частей БЭ друг к другу занимает иногда несколько лет. К сожалению, зарубежные производители СИБ не были своевременно озадачены «привязкой» их бронежилетов и шлемов к российской экипировке. Простейший пример: попробуйте совместить зарубежный шлем с отечественными средствами связи или противогазом - никогда не получится! В основе всех современных шлемов и бронежилетов лежат баллистические ткани из особопрочных арамидных волокон. В 80-е годы в институтах Академии наук СССР и Оборонпрома проводили работу по изучению влияния различных теплофизических факторов на свойства арамидных волокон. Оказалось, что при определенных условиях эти уникальные волокна могут деструктировать, разупрочняться и по сути «обращаться в пыль». Естественно, что о таких особенностях, определяемых самой структурой волокон, знают и ученые на западе. Абсолютно не исключено, что в продаваемых нам бронежилетах и шлемах может иметься определенная физико-химическая «закладка», которая при определенных условиях «сработает» и зарубежные средства индивидуальной бронезащиты (СИБ) утратят все свои защитные свойства. Кто за это будет отвечать? Существует и еще один важнейший аспект. Производство бронежилетов и композитных бронешлемов последнего поколения - одна из самых наукоемких отраслей российской промышленности, в которую включены многие тысячи высококвалифицированных специалистов, начиная от химиков, получающих высокомолекулярные полимеры и формирующих суперпрочные арамидные волокна, и кончая композитчиками и машиностроителями, создающими оборудование, и собственно защитные изделия. Пойдет закупка СИБ весьма спорного качества из-за рубежа и исчезнет важнейшая отрасль высоких технологий отечественной промышленности. И еще несколько тысяч рабочих и инженеров потеряют работу и выйдут на улицу. Кому это нужно? Наверное и во времена Петра Великого не все наше оружие было лучше и дешевле немецкого и английского, но он упорно создавал отечественную оружейную промышленность с помощью почти сплошь неграмотного российского люда. А мы, имея специалистов химиков и композитчиков мирового уровня, угробим одну из ценнейших отраслей экономики. И без того в 90-е годы пропало производство арамидного волокна мощностью 100 тонн в Санкт-Петербурге. Физически сгорело в 2008 году производство арамидов для ракетной техники в г. Тверь из-за безответственности нерадивых новорусских горе-хозяев. Сегодня осталось единственное промышленное производство арамидных волокон Русар и Арус для производства СИБ, атомной энергетики и ракетной техники в г. Каменск-Шахтинске, Ростовской обл. Прекращение закупок отечественных СИБ подкосит его под корень. ЗАКЛЮЧЕНИЕ Массовая закупка зарубежных средств индивидуальной бронезащиты для российской армии может привести к следующим негативным последствиям: - оснащению войск средствами индивидуальной бронезащиты с пониженными защитными свойствами, не совмещающимися с другими элементами боевой экипировки и не адаптированными к специфическим условиям российской климатической зоны; - «увод» из Российской экономики в Европейскую значительной части госбюджетных средств; - возможности получения средств защиты со специальной обработкой арамидных волокон (своеобразной физико-химической «закладкой»), инициирующей процесс их саморазложения и утраты защитных свойств в определенных условиях при масштабных боевых действиях; - невосполнимой утрате одного из самых наукоемких направлений отечественной химической и композитной промышленности и, как следствия, лишение рабочих мест нескольких тысяч высококвалифицированных ученых, инженеров и рабочих. Генеральный директор и Главный конструктор ОАО "ЦНИИСМ" академик Международной Академии Безопасности, Лауреат Государственной и Премии правительства РФ В.А. Барынин Директор по науке ОАО "НИИ Стали", доктор технических наук, профессор, Академик РАРАН, Лауреат Премии правительства РФ В.А. Григорян Председатель координационного совета Ассоциации разработчиков и производителей средств защиты и арамидных материалов, Генеральный директор ЗАО "Кираса" В.А. Кормушин Председатель Научно-технического Совета Ассоциации разработчиков и производителей средств защиты, Заслуженный деятель науки РФ, доктор технических наук, профессор Е.Ф. Харченко http://www.arms-expo.ru/049051124050050055048052.html
Michael_VL Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Вот это правильно, потому как закупая оружие за "бугром" государство инвестирует в чужую экономику и разваливает свой ВПК. Лучше быть, чем казаться!
ФрогФут Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Вот это правильно, потому как закупая оружие за "бугром" государство инвестирует в чужую экономику и разваливает свой ВПК. Справедлливости ради, оно и так ВПК разваливает путем бесконечных и неудержимых распилов. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 Ещё и армию снабдит заведомо худшими СИБ, чем предлагает собственный ОПК. От распилов не уйдешь, зато хоть бы армии и ОПК чего перепало.
prj941 Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 (edited) мысли, не только касающиеся закупки броников за рубежом.так для размышления. [OFFTOP] а вы не думали что все эти реформы армии и др., пыль в глаза с борьбой с коррупцией, назначение мебельщика на пост главы МО, сокращение армии, закупка вооружений за рубежом, отупление зомбоящиком, уничтожение доступной качественной медицины, образования, разворовывание казны все это связано вместе и с цру и амер. программой по сокращению населения России, обезаруживанию ее, превращения в страну-донор с бездумным тыпым населением-рабами? или у властьимущих самих такая ненависть, безразличие к своему народу, по другому все то что сейчас твориться, я назвать не могу, главное успеть наворовать, купить недвижимость гденить на острове, завести счет в банке в швейцарии. [/OFFTOP] Edited April 15, 2011 by prj941 2 Видео
ED Team Chizh Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Похожее письмо могут составить руководство АвтоВАЗ по поводу разрешения на ввоз в страну иномарок. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 Похожее письмо могут составить руководство АвтоВАЗ по поводу разрешения на ввоз в страну иномарок. А что там похожего будет? Что иномарки рвут по всем стятьям, и что могут поставлятся даже самые лучшие? Тут и близко не похоже. мягкое и белое
ED Team Chizh Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Тут те же слезы. Наверно, если бы наши средства защиты не уступали западным, разговора бы о их закупке не было. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 Тут те же слезы. Наверно, если бы наши средства защиты не уступали западным, разговора бы о их закупке не было. тут речь без "наверно".
DimASS Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Наверно, если бы не пилили деньги, а думали о ВПК, разговора бы о их закупке не было. [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Dzen Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Похожее письмо могут составить руководство АвтоВАЗ по поводу разрешения на ввоз в страну иномарок. АвтоВаз на обороноспособность никак не влияет. [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Dzen Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Наверно, если бы не пилили деньги, а думали о ВПК, разговора бы о их закупке не было. Ну не могут они не пилить, физически не могут. Природа у них такая. [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 АвтоВаз на обороноспособность никак не влияет. Вот именно. Армия хочет вооружаться наиболее современными системами и желательно с хорошим соотношением стоимость/эффективность. Монополизм отечественных разработчиков оружия привел к тому что ряд изделий нашей оборонки при худшей эффективности имеют большую цену чем западные аналоги. Именно для ухода от подобной ситуации МО и решает производить закупки за рубежом. И это правильно. P.S. Если бы в страну было запрещено ввозить иномарки, то Автоваз до сих пор бы клепал классику и девятки и продавал бы их неселению по мировым ценам. Чем больше конкуренции, тем лучше. Для покупателя. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 (edited) Хорошо хоть ВДВшников снабжают. А то с Поповкиным глядишь с запада ражно какое нить вопрет мотострелкам изделий нашей оборонки при худшей эффективности имеют большую цену чем западные аналоги Ключевое сдесь ряд, а не всё подряд. При том хрен кто ещё продаст на Западе самое хорошее. Да и эти сами на Мистраль повелись. Втюхали как последним ...... хоть бы выбрали по приличнее, раз решили такой тип корабля Edited April 14, 2011 by ViK
AlexHunter Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 (edited) Тут те же слезы. Наверно, если бы наши средства защиты не уступали западным, разговора бы о их закупке не было. Ага ситуация с бронемашинами ,в Израиле и Бразилии наши "Тигры-М" нужны, а своей армии авто 6 класса защиты противопульной и 2а противоминной, причем повышенной проходимости и рассчитанные на -50 градусов не нужны, а нужны которые и сугроб с метр высотой не возьмут и при -25 (а чотб заводились то еще дополнительно надо заплатить) уже не заводятся и трабл с запчастями если что. почитайте кому интересно http://trucks.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=106012&SECTION_ID=4734 в статье фотки с испытания, а это видео по проходимости Ивеко vs Тигр: UQSqaf9-hE0&feature=player_embedded Лично при таком раскладе не вижу целесообразности покупать Ивеко совсем, даже если бы он был и лучше(но у него свои огромные минусы есть тоже) Edited April 14, 2011 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Ага ситуация с бронемашинами ,в Израиле и Бразилии наши "Тигры-М" нужны, а своей армии авто 6 класса защиты противопульной и 2а противоминной, причем повышенной проходимости и рассчитанные на -50 градусов не нужны, а нужны которые и сугроб с метр высотой не возьмут и при -25 (а чотб заводились то еще дополнительно надо заплатить) уже не заводятся и трабл с запчастями если что. почитайте кому интересно http://trucks.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=106012&SECTION_ID=4734 Хорошо проплаченные журналисты напишут тебе любую статью с любым выводом. :) Я знаю человека который не понаслышке знаком с Ивеко. Это иномарка по сравнению с "тазиком". Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FeoFUN Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Израильской армии наши Тигры не нужны, а у Бразилии интерес известный, и он вовсе не в Тиграх, в американских движках, что в них стоят - и собираются эти движки в Бразилии. Не надо покупать на безальтенативной основе ни наше, ни зарубежное - надо просто зарубежных производителей в тендеры приглашать, чтобы купить лучшее и не дать расслабиться нашим, многие из которых уже откровенно зажрались, но всё поют песни о нищете и "не дайте в обиду лошадок расейских" (с)
ED Team Yo-Yo Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Меня вот сразу пункт с "закладками" заставил задуматься об аргументированности письма. Ладно бы - привели данные такого-то и такого-то испытания, желательно проведенного незаинтересованной строной и факты... а не беллетристику. Вот пустит супостат газ - и сразу вся бронезащита в труху... Скоро те, кто камуфляж отечественный шьют, тоже эту идею подхватят и начнут пугать, что , мол, побрызгают с самолетов, и все - весь камуфляж, включая нижнее белье, по ниточкам распадется. В общем идет борьба тех, кто живет на импортном откатинге, и теми - кто на отечественном пилинге. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
AlexHunter Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 (edited) Хорошо проплаченные журналисты напишут тебе любую статью с любым выводом. :) Я знаю человека который не понаслышке знаком с Ивеко. Это иномарка по сравнению с "тазиком". Эта иномарка не проходит там где порходит тигр, защищенность в модернизированном варианте идентична, тест сравнительный по проходимости не выиграл ИВеко, ибо ивеко больше полицейская машина для дорог. По волку - сделали полный фарш с сидухами модными, военные сказали дорого, нам попроще, сделали попроще , сказали а вон у буржуев лучше удобней сидухи (но дороже чем предлагали изначально фаршированного волка) - реакция производителей волка -просто нет слов. Андрей не кто не против закупки действительно чего стоящего, но то что могут делать сами и неплохо, тут просто нет слов, это просто попил и причем откровенный израильский Тигр : Edited April 14, 2011 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted April 14, 2011 ED Team Posted April 14, 2011 Эта иномарка не проходит там где порходит тигр, Это ты решил по единственному эпизоду? защищенность в модернизированном варианте идентична, тест сравнительный по проходимости не выиграл ИВеко, ибо ивеко больше полицейская машина для дорог. Тест проводили независимые исследователи? ;) По волку - сделали полный фарш с сидухами модными, военные сказали дорого, нам попроще, сделали попроще , сказали а вон у буржуев лучше удобней сидухи (но дороже чем предлагали изначально фаршированного волка) - реакция производителей волка -просто нет слов. Так надо цены сравнить. Если у них за фарш меньше просят, реакция военных понятна. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Storm Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 По волку - сделали полный фарш с сидухами модными, военные сказали дорого, нам попроще, сделали попроще , сказали а вон у буржуев лучше удобней сидухи (но дороже чем предлагали изначально фаршированного волка) - реакция производителей волка -просто нет слов. Ну нет цели бабки в стране оставить...тупо нету, вы уж простите их, только криком не кричат об этом:doh: 1 Asus P6T WS Pro__ Intel i-7 920 2.67GHz__ OCZ 1333LV6GK 6Gb__ 2x500Gb Seagate ST630AS__ Palit Radeon 4870x2 R700 2Gb__ Win 7x64 Ent__ NEC 2470 WNX__ Saitek x52PRO__ TrackIr 5Pro
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 Хорошо проплаченные журналисты напишут тебе любую статью с любым выводом. :) Я знаю человека который не понаслышке знаком с Ивеко. Это иномарка по сравнению с "тазиком". А хорошие военные закажут какой нить гггг за рубежом и революционную форму от Юдашкина.
AlexHunter Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 (edited) Это ты решил по единственному эпизоду? Нет, достаточно посмотреть на основу (базу) авто, просвет и ТТХ и понятно почему ивеко не прошел - передел с гражданки Цена не на много но ниже причем экспортная, плюс это поддержка своего производителя и своей экономики Edited April 14, 2011 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 Уже в одной теме перепостил об отношении военных к ВПК. Откуда все роги закупок растут. Впечатление у производителей что о ТТХ не с кем разговаривать в военной среде.
ViK Posted April 14, 2011 Author Posted April 14, 2011 Израильской армии наши Тигры не нужны, а у Бразилии интерес известный, и он вовсе не в Тиграх, в американских движках, что в них стоят - и собираются эти движки в Бразилии. Конспирология такая конспирология :) Тигры не нужны, они движки достают, а остальное выкидывают :)
Recommended Posts