Jump to content

Россия vs Запад или Китай


Recommended Posts

Posted
Примеры демократии по американски я уже приводил.

 

заодно может "социализма по советски" примеры приведете? Афганистаны разные да Анголы?

сейчас 2011 год и даже "рецепты" и методы 80х годов 20го века не работают

  • Replies 113
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted (edited)
Поступок этот решающий - только для вас, и я не заметил, чтобы по российскому обществу прокатилась волна негодования насчет невыездной капсулы - в конце концов сами же и продали, и тогда тоже никому дела не было. Че теперь то истерить?

 

Ну а насчет "почему был выставлен на торги", так вообще смешно - есть куча вещей, который могут быть выставлены на торги и ходить во внутреннем обороте, но не могут быть вывезены за границу.

 

Что вообще за паранойия, блин?

Бла-бла-бла. Целуйте и дальше своих англичан, пока не надоест. А я умываю руки.

 

ЗЫ: Вы бы еще что-нибудь подревнее вспомнили - кто кому, что продал. Я не из того поколения, кто продавал.

Edited by Hardcore
Posted
Бла-бла-бла. Целуйте и дальше своих англичан, пока не надоест. А я умываю руки.

Аххаа, так все дело в том, что они англичане. Вона че. :megalol: И да, только очень богатая, и я бы даже сказал, нестандартная эротическая фантазия могла нарисовать вам картину моего лобызания англичан. :D

 

И еще я не понял с чего вы руки умываете? Не в кассу идиома была.

Posted
заодно может "социализма по советски" примеры приведете? Афганистаны разные да Анголы?

сейчас 2011 год и даже "рецепты" и методы 80х годов 20го века не работают

 

Причем здесь "социализм по советски"?

Лучше быть, чем казаться!

Posted

а при том, что нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая. И да, демократия по-американски есть только в одной стране мира, в США - в остальных же, своя собственная, в зависимости от умственных способностей и менталитета, но вот наши родственники враги вроде не дураки, а мывидать как в той сказке - было у отца три сына...

 

И вообще, кто и с каких пор путает демократию со сврежением неугодных диктаторских режимов? одно другому не мешает нисколько.

Posted

Фео специально для тебя, в Ираке постоянные теракты, убийства мирных граждан, это что демократия ? В Афгане сплошное героиновое поле - демократия по американски? И зачем трогали Хусейна в Ираке? Что лучше стало?

Лучше быть, чем казаться!

Posted (edited)
Фео специально для тебя, в Ираке постоянные теракты, убийства мирных граждан, это что демократия ?

Погоди. Демократия - это общественный строй, ну если иракской общественности хочется взрывать друг друга, то это их выбор. Свобода предполагает свободу быть идиотом и тем кто ты есть на самом деле, в том числе маньяком, самоубийцей с взрывчаткой на пузе и просто живодером и фанатиком. Ирак - это та же Югославия, его скрепляла лишь диктатура, ставшая тюрьмой для ненавидящих друг друга народов и религиозных течений. Сюрприз-сюрприз - кто-то делает вид ,что удивлен тем, что суниты с шиитами мочат друг друга, а курды только и мечтают, как бы свалить в свое государство.

В Афгане сплошное героиновое поле - демократия по американски?

По советско-афгански - господин историк ведь безусловно знает, благодаря чьему вторжению и разрушению аграрной экономики Афгана - он перешел отвыращивания злаков к выращиаванию опиума? Американцы лишь не хотят взваливать на себя заботу о борьбе с порожденными нами проблемами - цинично ,но придраться не к чему.

И зачем трогали Хусейна в Ираке? Что лучше стало?

Стало честнее и свободней - теперь любой может быть самим собой и это хотя бы честно. Из таких тюрем безболезненно не выходят - пример тому любое искуственное гос. образование, хоть Югославия, хоть СССР, хоть Ирак.

 

И снова возникает вопрос - то ли кто-то вовсе не историк, то ли опять врет и замалчивает очевидные факты. Третьего тут не дано.

Edited by FeoFUN
Posted
Фео специально для тебя, в Ираке постоянные теракты, убийства мирных граждан, это что демократия ? В Афгане сплошное героиновое поле - демократия по американски? И зачем трогали Хусейна в Ираке? Что лучше стало?

 

учимся читать....прежде всего, следующий этап-осознание прочитанного, а потом уже исходить пеной в гневном обличении загнивающего запада

Posted (edited)

По советско-афгански - господин историк ведь безусловно знает, благодаря чьему вторжению и разрушению аграрной экономики Афгана - он перешел отвыращивания злаков к выращиаванию опиума? Американцы лишь не хотят взваливать на себя заботу о борьбе с порожденными нами проблемами - цинично ,но придраться не к чему.

 

Американцы поставили под контроль всю торговлю героином это специально для вас информация. И запомни - демократия это в первую очередь железная дисциплина а не анархия и безотвественность чем и славятся нынешние российские либералы к коим и вы сударь относитесь, как вам это не прискорбно сознавать. На том и закончим лекцию по новейшей истории.

P.S.

вот вам ссылка на вашу российскую оппозицию, все дело в деньгах оказывается а не в демократических ценностях.

http://www.vz.ru/politics/2011/4/18/484706.html

Edited by Michael_VL

Лучше быть, чем казаться!

Posted (edited)
Американцы поставили под контроль всю торговлю героином это специально для вас информация. И запомни - демократия это в первую очередь железная дисциплина а не анархия и безотвественность чем и славятся нынешние российские либералы к коим и вы сударь относитесь, как вам это не прискорбно сознавать. На том и закончим лекцию по новейшей истории.

P.S.

вот вам ссылка на вашу российскую оппозицию, все дело в деньгах оказывается а не в демократических ценностях.

http://www.vz.ru/politics/2011/4/18/484706.html

 

Про героин в афгане.

Проблема в том, что выращивание опиумного мака - единственный способ выживания большинсва беднейших крестьян. Можно выращивать что-то другое и жить - вопрос с географам и астрономам. Подчеркну что для производителей - это вопрос выживания, Барышы от наркторговли достаются не им.

Американцы и так захватчики в этой стране, и бунтов среди мирного населения еще и по вопросу выживания им точно не нужно. Решать вопрос сложным путем - они не хотят. Должны или нет - вопрос зависящий от точки зрения.

 

Насколько мне известно, героиновая проблема афганистана была и до вторжения советсвких войск, и более того, героиновый поток ослаб на период вторжения. Сильно или нет - не знаю. Не знаю и о том был ли рост после вторения превышающий предыдущий руровень.

Но уж явно не СССР зачинщик проблемы.

 

Про демократию.

Если не брать древнегреческую демократию, а смотреть на ее понимание в более поздний период, то демократия - это договоренность вооруженных людей, по основным вопросам деятельности государства, в том чиле и выбор правителя.

 

Почему имменно вооруженных? Потому что поднятие руки при голосавнии подразумевало поднятие оружия, и большинство побеждало только потому что могло силой продвинуть свое мнение. Когда этого не хватало - оружие шло в дело. Поэтому, кстати, женщины не допускались к выборам очень долгое время.

 

Конечно, в современном мире, вооружение может быть не только боевым оружием, но только потому что информационное оружие играет значительно бОльшую роль, чем раньше.

Прошу заметить, что в Демократии, как таковой, нет ни слова о порядке, ни слова об экономическом строе, ни слова о личной свободе.

 

Гитлер, например, пришел к власти демократическим путем. И всегда (пока не начал проигрывать войну) пользовался поддержкой большинства населения, и любые самые честные демократические выборы - позволили бы ему оставаться у власти.

 

К чему все выше написаное? К тому что демократия и личная свобода человека - вообще-то разные понятия. Демократия - всего лишь способ решения важнейших вопросов в госудрарстве.

 

Вытупление в США во вторую мировую войну было осуществленно самым демократическим методом:

- до Перл харбора - большинство американцев были против - США сохраняло нейтралитет.

- После перхарбора - большинство американцев за, США вступили в войну.

Война в Афганистане, тоже была начата демократическим методом. А если изучить вопрос - то вторая мировая война Германией была начата при поддержке большинства населения - т.е. демократическим методом.

Вот такие вот пироги.

Edited by Talann
Posted

В том то и беда что все свои действия они оправдывают как защита прав и свобод, что на деле оказывается не совсем так.

Лучше быть, чем казаться!

Posted
Американцы поставили под контроль всю торговлю героином это специально для вас информация.

От кого информация то? Это бред, обычный форумный бред - не более. Тоже мне - Зорге.

И запомни - демократия это в первую очередь железная дисциплина а не анархия и безотвественность чем и славятся нынешние российские либералы к коим и вы сударь относитесь, как вам это не прискорбно сознавать. На том и закончим лекцию по новейшей истории.

Ахаха, казалось бы - что бы вы могли знать о моей дисциплине и отношению к российсим либералам? Пустая брехня - все что вы пишите, и как всегда - врете, причем низкопробно и глупо. И я еще за много лет до вашего тут появления долбил, что свобода - это прежде всего ответственность. Но если большинство в России понимает свободу лишь как свободу пофигизма, безответственности и воровства, иракцы - как свободу взрывать друг друга, а афганцы - варить белый, то виноваты в этом уж точно НЕ американцы.

 

Исконно русская забава - обвинять в своих неудачах всех кроме себя.

 

P.S.

вот вам ссылка на вашу российскую оппозицию, все дело в деньгах оказывается а не в демократических ценностях.

http://www.vz.ru/politics/2011/4/18/484706.html

Знаете, у вас для историка слишком незрелая и по юношески двоичная логика типа "черное-белое" "кремлядь-либераст". Покажите мне теперь, где и когда я причислял себя к тем, о ком там речь?

 

Сударь, вы глупы и лживы, как портовая женщина версии Light. И да, вы не мужчина вовсе, ни по чести, ни по совести -вранье ваше меня достало, а потому я с вами закончил, писать вы конечно можете, но будете игнорированы отныне, вот как еще один ваш собрат по разуму.

Posted

Фео ты выражения выбирай, а то я тебя огорчу до невозможности.

Как ты выражаешься правда глаза колет?

Лучше быть, чем казаться!

Posted
В том то и беда что все свои действия они оправдывают как защита прав и свобод, что на деле оказывается не совсем так.

 

Чьих прав, и чьих свобод? :megalol: Ты лично, хотел бы, что бы наша страна помогала отстаивать права и свободы житейлей какой-нибудь Руанды? Не военной силой допустим, а экономичски? Мне лично, важнее, что наша (и моя) страна на наши (и мои) деньги делает для нас (и меня).

 

Что касается войны - на войне всегда была ложь, всегда и это НОРМАЛЬНО. А по моемому личному мнению это даже правильно. Должен человек умирая быть уверенным в своей правоте, и что имеено он нес миру "разумное, доброе, вечное".

 

Прошу заметить, что права (личные) и свободы (личные), как бэ, автоматически не ведут к улучшению жизни или счастью. Имхо, как раз их, в ираке стало в целом больше. Но лучше жизнь не стала.

Что касается других прав и свобод (помимо личных), вопросом пока не владею.:music_whistling:

Posted
Фео ты выражения выбирай, а то я тебя огорчу до невозможности.

Как ты выражаешься правда глаза колет?

 

Михаель, может стоит сказать стоп и чуточку задуматься.

- согласен ли ты, что объяснинить что-либо человеку который не хочет понимать это "что-то" невозможно?

- согласен ли ты, что в споре "с бараном", баранов всегда двое?

- согласен ли ты, что тебе важно мнение других о проблеме, а не их оценка твоего мнения?

 

Если все ответы "да", то вывод легко сделаешь сам.

Posted
Михаель, может стоит сказать стоп и чуточку задуматься.

- согласен ли ты, что объяснинить что-либо человеку который не хочет понимать это "что-то" невозможно?

- согласен ли ты, что в споре "с бараном", баранов всегда двое?

- согласен ли ты, что тебе важно мнение других о проблеме, а не их оценка твоего мнения?

 

Если все ответы "да", то вывод легко сделаешь сам.

 

Во первых Майкл.

Во вторых я никому ничего не объясняю, а высказываю свое мнение не переходя на личности, и тем более не прошу его оценивать.

Лучше быть, чем казаться!

Posted
Во первых Майкл.

Во вторых я никому ничего не объясняю, а высказываю свое мнение не переходя на личности, и тем более не прошу его оценивать.

 

Ок, Майкл.

Posted

Насколько мне известно, героиновая проблема афганистана была и до вторжения советсвких войск, и более того, героиновый поток ослаб на период вторжения. Сильно или нет - не знаю. Не знаю и о том был ли рост после вторения превышающий предыдущий руровень.

И тут сразу видно, что вам нихрена неизвестно, как и в случае с "русскими инженерами, подымавшими США". Тема жевалась тут и на Авиабазе раза три, и по всем оценкам, данным отчетам, и Агентства ООН по криминалу и наркотикам, и Интерпола, и советскимх/российских наркологов - всё было ровно наоборот.

 

ВЫ сударь, лжец - и сейчас буду просить и требовать у модераторов, у того же Чижа, чтобы они ЗАСТАВИЛИ вас либо предоставить подкрепление своих слов, либо заставили заткнуться.

 

И сказать то что сказали вы - мог лишь человек ВОВСЕ темой НЕ интересовавшийся и не владеющий. И тем забавней для меня, человека давшего в те обсуждения 90% материала и изучавшего вопрос битых две недели досканально, звучит ваше пафосное "насколько я помню" - вы не можете помнить, потомучто помнить можно лишь то, что вы знаете, а о положении дел с наркотиками в довоенном Афгане, и об истории зарождения опиумной индустрии, вы не знаете НИ черта, иначе бы у вас язык просто не поверлся ляпнуть такой БРЕД.

 

Достали лжецы с налетом многомудрсоти. П*здобол вы, батенька - самый обычный форумный п*здобол, и я готов доказать это с фактами, докладами и иными железными уликами на руках. Тьфу...

Posted

Уважаемый, писать на форуме такие слова легко и не принужденно, а вот сказать в лицо при встрече, чревато. Выбирайте выражения. Что-то Вас понесло.

Posted

В жизни, за ложь свою, он бы давно словил двойку в башку его лживую, и мирно спал. Это в жизни...но тут Интернет, тут можно взбзднуть и не ответить за свой бздежь. Удобно.

Posted

какие нехорошие американцы

мало того, что выращивают наркоту в афгане, они еще заставляют силой пограничников и таможенников ее пропускать, а в самой России еще и силой заставляют всех правоохранителей брать взятки и самим иногда сбывать товар...ай ай

Posted
какие нехорошие американцы

мало того, что выращивают наркоту в афгане, они еще заставляют силой пограничников и таможенников ее пропускать, а в самой России еще и силой заставляют всех правоохранителей брать взятки и самим иногда сбывать товар...ай ай

 

Я не разделяю мнения о том, что "нехорошие американцы" проводят политику геноцида русского народа, путем "спаивания", "обкуривания никотином", наркомании.

 

Однако, следует заметить, что после запрета Афганистане правящей партией Талибан производство наркотиков - объемы упали в несколько раз по сравнению с предыдущим уровнем. И тут, "в гости" наведались американцы, и производство сразу не только превзошло предыдущие уровни, но и значительно увеличивалось.

 

Согласитесь, что бороться с выращиванием наркотиков гораздо проще чем с их распространиением?

 

Я не утверждаю, что увеличение производтва опиума в Афганистане было одной из целей американского вторжения, но налицо факт - именно так и получилось, и как раз после запрета производства опиума в Афганистане правящим режимом.

 

Вывод каждый сделает сам. Лично я оправдываю (см. выше посты) американцев в их намериниях, просто получилось у них "как всегда".

  • ED Team
Posted

Согласитесь, что бороться с выращиванием наркотиков гораздо проще чем с их распространиением?

Не всегда.

В прошлом году я изучал тему.

Американцы несколько лет пытались бороться с посевами в Афганистане, даже создали специальную полицию, но все оказалось тщетным. Поскольку мак не выращивает там только ленивый.

 

В прошлом году они приняли решение бороться не с посевами а с центрами сбыта, лабораториями и базарами, которых обозримое количество.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted (edited)
Не всегда.

В прошлом году я изучал тему.

Американцы несколько лет пытались бороться с посевами в Афганистане, даже создали специальную полицию, но все оказалось тщетным. Поскольку мак не выращивает там только ленивый.

 

В прошлом году они приняли решение бороться не с посевами а с центрами сбыта, лабораториями и базарами, которых обозримое количество.

 

Искренне желаю им успехов на этом пути.

Чиж, если сохранились материалы можешь поделиться? Мне лично не понятно, в чем сложность сжигать посевы, силами армии, имхо, с этим можно справиться - хотя нужно глубже изучать материалы.

Ведь получилось же Талибану сократить площади посевов с 90 тыс гектар в 1999 году, 82 тыс гектар в 2000 до 7 тыс гектар в 2001 (!). т.е. в 10 раз.

 

P.S.

Обьем выращивания опиумного мака в гектарах, данные "Комиссиии ООН по борьбе с наркотиками".

0_675b_b43a797b_L.gif.8287fb3fe21adf9d6a93e307d22f6db5.gif

Edited by Talann
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...