Ракетно-артиллерийское вооружение и техника

[Зверь]

Для противника разницы никакой нет что ему в борт прилетит.

Ну так то оно так. Только классический РПГ имеет номенклатуру боеприпасов под разные задачи, а одноразовые РПГ не натаскаешься.

Мухи и Шмели не в счёт, лучше подствольник и ВОГи взять, толку больше будет, впрочем, ИМХО

ты же учти, что остальное БК никто не отменял. И то ли весь взвод будет увешан (а так и будет) по самые не могу с этими РПГ для которых ещё цель найти надо, то ли расчёт и ещё пару сумок на подхвате.

Мне известны случаи, когда бестолковый и тяжёлый, как вся голова конструктора, Шмель, тупо бросали или стреляли хоть куда-нибудь лишь бы его скинуть. Чем Муха порадовать может, прицельным выстрелом? Разве что, благо лёгкий.

[flowers]

Все таки у пехоты(американкой) попроще - они с транспортом. А там совершенно пофигу какой гранатомет в Бредли или Страйкере возить - одноразовый или многоразовый.

А для тех кто много бегает по горам и прочих любителей дальних пеших рейдов КБП разработало легонький «Бур»...:)

http://topwar.ru/60989-v-tule-nalazhen-vypusk-novyh-malogabaritnyh-granatometov-bur.html

[sprr0w_77]

Нет не закончилась, просто сделали выбор в пользу одноразовых реактивных гранат. У нас решили что путсь будет и то и то. Разницы абсолютно никакой.

 

Ну да, ага, разницы никакой. Дальность хуже, точность хуже, мощность хуже, снаряжение гранаты всегда одинаковое.

 

Гугли M141, AT4. Да они не многоразовые, правда смысл их применения от этого не меняется.

 

M141, он же SMAW, не одноразовый. Про него писал выше.

 

Нужно всего лишь знать минимально допустимый объем конмнаты... :)

 

Ага и это помещение весьма немаленькое для традиционных гранатометов. Из квартир особо не постреляешь. Так к слову, опасная зона позади гранатомета 30 м, это по технике безопасности.

Я уж не говорю про звук, беруши это хорошо, но звук при выстреле гранатомета даже в чистом поле громче чем многие могут представить, далеко за пределом болевого порога мягко говоря. Приходилось стрелять без беруш - последствия неприятные.

 

Ты удивившийся, но тут ПТРК ничем от РПГ-7 не отличаются... у него тоже есть стартовый двигатель, а маршевый включается только после вылета из ствола... :)

 

А у одноразовых двигатель работает до вылета из ТПК.

 

РПГ не надо разбирать для переноски на два вьюка и каждый раз собирать перед стрельбой как Джевелин. Разница понятна?

 

Вампир разбирается для переноски точно также на 2 части. SMAW тоже. Один таскает разобранное пусковое устройство, другой гранаты, и их тоже надо собирать. Никакой разницы, кроме того что у Джавелина ракета хранится в ТПК.

Речь о чем. У нас противотанковое средство это РПГ-7 или Вампир, а у них эту роль исполняет Джавелин.

[flowers]

Речь о чем. У нас противотанковое средство это РПГ-7 или Вампир, а у них эту роль исполняет Джавелин.

 

Во-1 Вампира у РФ официально на вооружении нет.

Во-2 никакие ПТРК даже такие как Джевелин НИКОГДА не смогут могут заменить пехоте легких реактивных гранатометов/гранат для ближнего боя. Точка.

[sprr0w_77]

Во-1 Вампира у РФ официально на вооружении нет.

Во-2 никакие ПТРК даже такие как Джевелин НИКОГДА не смогут могут заменить пехоте легких реактивных гранатометов/гранат для ближнего боя. Точка.

 

1. Что?????? Вампир это РПГ-29. официально принят на вооружение еще в СССР. В войсках имеется, правда не так много.

2. Читать умеете? Основное ПРОТИВОТАНКОВОЕ средство мотострелкового взвода РФ это РПГ-7, 29. У американцев эту роль выполняют Джавелины. А вы все про свои одноразовые гранаты.

[димок]

2. Читать умеете? Основное ПРОТИВОТАНКОВОЕ средство мотострелкового взвода РФ это РПГ-7, 29. У американцев эту роль выполняют Джавелины. А вы все про свои одноразовые гранаты.

 

Откуда ты такую чудную формулировку вытащил. У нас или отделение или рота или батальон.

РПГ относится к отделению на БТР.

[sprr0w_77]

Откуда ты такую чудную формулировку вытащил. У нас или отделение или рота или батальон.

РПГ относится к отделению на БТР.

 

Ой ладно, ребята. Тяжело с вами. Взвод это не три отделения? Не? Если РПГ-7 основное противотанковое средство отделения, оно же и противотанковое средство взвода, логично? Нет?

Батальон грубо говоря состоит из рот, роты из взводов, взводы из отделений. Логика понятна думаю?

И кстати что у отделения на БМП нет РПГ? То что на БМП есть ПТУР это понятно, но речь не об этом.

[димок]

Может за давностью лет чего и не помню.

Смотрим мотстрелков на бтр.

Взвод редко рассматривается в отрыве от роты. А вот роте может придаваться противотанковое отделение из состава противотанкового взвода батальона.

И в роте есть куда этих людей "засунуть" в десятый бтр (ком роты , отделение управления).

Если рассматриваем мсб на бмп то там противотанкового взвода нет .

 

Вопрос знатокам , как в США со штатами и рапределением птуров./рпг?

[sprr0w_77]

Может за давностью лет чего и не помню.

Смотрим мотстрелков на бтр.

Взвод редко рассматривается в отрыве от роты. А вот роте может придаваться противотанковое отделение из состава противотанкового взвода батальона.

И в роте есть куда этих людей "засунуть" в десятый бтр (ком роты , отделение управления).

Если рассматриваем мсб на бмп то там противотанкового взвода нет .

 

Ну я как бы с мотострелками тоже не дружу, но общие какие то вещи знаю и помню. Роту потому и не написал, ограничившись взводом, потому что может быть ПТ отделение.

 

Вопрос знатокам , как в США со штатами и рапределением птуров./рпг?

 

+1.

Будет интересно увидеть организационно-штатную структуру у американцев.

[pfc_joker]

+1.

Будет интересно увидеть организационно-штатную структуру у американцев.

 

Если не ошибаюсь, вот самая свежая:

 

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/other/msm3-90_2012.pdf

 

Стрелковая рота (Rifle Company) на БМП Bradley - с.105-106.

[ALF7]

Для противника разницы никакой нет что ему в борт прилетит. Я просто хотел отреагировать на ересь по поводу того что неуправляемое противотанковое оружие в US Army перестало существовать как класс после прихода Драгона и Джевелина... :)

Другой вопрос-оно именно используется как противотанковое?

п.с.начали с классических и средних дистанций,закончили стрельбой за угол.

Edited May 16, 2015 by ALF7

[Зверь]

Может за давностью лет чего и не помню.

Смотрим мотстрелков на бтр.

Взвод редко рассматривается в отрыве от роты. А вот роте может придаваться противотанковое отделение из состава противотанкового взвода батальона.

И в роте есть куда этих людей "засунуть" в десятый бтр (ком роты , отделение управления).

Если рассматриваем мсб на бмп то там противотанкового взвода нет .

Не так давно делал из толпы отделения, взвод, роту, далее батальон, полк и т.д., но уже без меня.

Новоиспеченное отделение\взвод\роту гонял, и одним из упражнений было научить запихивать себя в БМП (копейка) и десантироваться. Состав отделения:

1 РПГ-7, 1 снайпер, 2 ПК + 4 стрелка, они же вторые номера. Взвод 3 БМП, рота 10, одна командирская.

Самый гемор был именно с гранотомётчиками. Путались, кряхтели, плевались, пока буквально шишками не научились телепортироватся туда и обратно заняв грамотно своё место за машиной.

РПГ всегда было, есть и будет.

Тех, кто сильно умничал, обещал бросить на танк с АК. В итоге освоились.

Правда подразделения лепились из того что было, но РПГ было в каждом отделении обязательным.

Ну я как бы с мотострелками тоже не дружу, но общие какие то вещи знаю и помню. Роту потому и не написал, ограничившись взводом, потому что может быть ПТ отделение.

Отдельно 3 расчёта ПТРК, но стрелять учились все без исключения. Вообще прививалась взаимозаменяемость.

Так например, подготовить выстрел и стрелять из РПГ умел каждый, расчёт бил практически в цель на 300м, далее как получиться, остальные хоть и умели стрелять, на ту же дистанцию не всегда попадали. Всё с открытого прицела.

Касательно ПТРК, то наибольший упор делался на него. Собирать и стрелять был обязан даже медик. Танков и пушек было мало, остальных ПТС дохрена.

Edited May 16, 2015 by Зверь

[sprr0w_77]

Если не ошибаюсь, вот самая свежая:

 

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/other/msm3-90_2012.pdf

 

Стрелковая рота (Rifle Company) на БМП Bradley - с.105-106.

 

Спасибо. Вот о чем и речь. Видим 9 Джавелинов и ни одного РПГ.

 

P.S. Что же они так шотганы любят.

Edited May 16, 2015 by sp@rr0w_77

[Зверь]

Спасибо. Вот о чем и речь. Видим 9 Джавелинов и ни одного РПГ.

 

P.S. Что же они так шотганы любят.

Представь, сколько бы вони было, раздай нашим джевеллины по 300К баксов вместо РПГ.

Я бы наверное первый кто матерился. Что с ним делать, если идёт городской бой, назад отбегать? А если некуда? :huh:

Или американцы такой вариант совсем не рассматривают?

[ALF7]

Представь, сколько бы вони было, раздай нашим джевеллины по 300К баксов вместо РПГ.

Я бы наверное первый кто матерился. Что с ним делать, если идёт городской бой, назад отбегать? А если некуда? :huh:

Или американцы такой вариант совсем не рассматривают?

http://www.weaponplace.ru/ruchnoy_protivotankoviy_granatomet_nlaw.php

 

Гранатомёт NLAW удачно сочетает в себе простоту лёгкого, индивидуального противотанкового средства с преимуществами тяжёлого противотанкового комплекса типа BILL, обслуживаемого расчётом из двух человек. Гранатомёт, благодаря заложенным в его конструкцию самым современным технологическим решениям, обеспечивает очень высокую вероятность уничтожения цели по фактору SSKP (Single Shot Kill Probability - возможность поражения одним выстрелом). Такая вероятность обусловлена использованием системы PLOS (Predicted Line of Sight - предвычислен-ная линия прицеливания). При обнаружении цели, гранатомётчик должен следить за её передвижением в течение трёх секунд. Этого времени достаточно для того, чтобы система наведения рассчитала необходимую траекторию полёта гранаты. Оператору нет необходимости лично учитывать поправки на расстояние до цели и скорость её движения, направление и силу ветра. Гранатомёт обеспечивает надёжное поражение целей на любой местности с углами наклона плюс-минус 45°. Боеголовка гранаты оснащена неконтактным взрывателем, срабатывающим по команде от активных магнитных и оптических сенсоров. Причём эти датчики реагируют и на боевые машины с корпусом из алюминиевой брони, или частично находящиеся в укрытиях.

 

В заключение можно добавить, что соперник РПГ NLAW по конкурсу 2002 года не остался без внимания в США. В том же 2002 году Корпус морской пехоты заключил контракт с фирмой Lockheed Martin на поставку 330 РПГ, получивших наименование «Predator». В 2003 году был подписан ещё один контракт на 400 РПГ, которые по своим основным характеристикам, свойствам и внешнему виду были очень близки к РПГ NLAW. Однако позднее выяснилось, что морской пехоте, при ведении боевых действий в Ираке, не очень нужны противотанковые средства. Поэтому в 2004 году командование КМП поручило фирме Lockheed Martin модифицировать РПГ Predator и разработать на его основе систему SRAW-MPV (Shot-Range Assault Weapon - Multiple Purpose Variant - штурмовое оружие ближнего действия - многоцелевой вариант). Модификация состояла в разработке нового, осколочно-фугасного боеприпаса для применения при ведении боевых действий в населенных пунктах. Боеприпас предназначен для разрушения зданий, бункеров и поражения лёгких бронированных машин. В ходе испытаний было проверено, что новая граната с расстояния 200 метров пробивает в стене толщиной в три кирпича пролом, достаточный для того, чтобы через него в здание могли проникнуть солдаты.

 

 

В 2006 году системе Predator было присвоено новое наименование - FMG-172 SRAW, и она существует в двух вариантах: противотанковом - FMG-172A и штурмовом -FMG172B. Оба этих варианта проходят полевые испытания в подразделениях морской пехоты, но решения о принятии их на вооружение или развёртывании полномасштабного производства пока нет. Однако в США и других странах сейчас активно рассматриваются вопросы повышения огневых возможностей войск применительно к требованиям ведения боевых действий в городских условиях. Исходя из этого, компания Lockheed Martin рассчитывает на то, что её продукция имеет все шансы оказаться востребованной уже в самом ближайшем будущем.

п.с. ну уж не идиоты они.Надо развернут и производство на максимум и поставки.Ну и как известно и морпехи и части подразделений экспедиционных сил изучают устройства и методы стрельбы из трофейных РПГ и ПТРК.Наши тоже изучают?

Edited May 16, 2015 by ALF7

[sprr0w_77]

Представь, сколько бы вони было, раздай нашим джевеллины по 300К баксов вместо РПГ.

Я бы наверное первый кто матерился. Что с ним делать, если идёт городской бой, назад отбегать? А если некуда? :huh:

Или американцы такой вариант совсем не рассматривают?

 

У них туча подствольников и автоматических гранатометов ,так что поддержки достаточно. Ну что то снайперов маловато.

Вот полный список:

 

COMMAND LAUNCH UNIT: (JAVELIN) 13305405-119 9

LAUNCHER GRENADE: M320A1 19

MACHINE GUN 5.56 MILLIMETER: M249 18

MORTAR 60 MILLIMETER: ON MOUNT M170 CANNON M225 W/E 2

MACHINE GUN GRENADE 40MM: MK19 MOD III 7

MACHINE GUN 7.62 MILLIMETER: FIXED RH FEED 3

MACHINE GUN 7.62 MILLIMETER: M240L 6

MACHINE GUN: 7.62MM M240B 2

PISTOL 9MM AUTOMATIC: M9 17

RIFLE SNIPER .50 CALIBER: M107 1

RIFLE SNIPER: M110 1

RIFLE 5 56 MILLIMETER: M4 135

SHOTGUN: 12 GAGE 18

SIGHT BORE OPTICAL: M150 53

MACHINE GUN: CALIBER .50 12

[Зверь]

http://www.weaponplace.ru/ruchnoy_protivotankoviy_granatomet_nlaw.php

Однако в США и других странах сейчас активно рассматриваются вопросы повышения огневых возможностей войск применительно к требованиям ведения боевых действий в городских условиях. Исходя из этого, компания Lockheed Martin рассчитывает на то, что её продукция имеет все шансы оказаться востребованной уже в самом ближайшем будущем.

п.с. ну уж не идиоты они.Надо развернут и производство на максимум и поставки.

Пусть шевелятся, не ровен час микроскопом гвозди заколачивать заставят. Будет беда.

Наши тоже изучают?

На плакате ) Edited May 16, 2015 by Зверь

[Зверь]

У них свое,да и технологии вполне освоены.По нашему возможно-гвозди микроскопом,по ихнему- ценовое соотношение ПТУР-коробка ,вполне нормальное.

Не нормально. Сам же цитату привёл. Тоже задумались.

Нам бы подобные технологии и производства не помешали бы,чтобы всю жизнь с РПГ-7 не бегать.

Мне кажется джевелин и РПГ имеют каждый свою нишу. Но я согласен, нам бы джевеллин не помешал. Вместо СПГ скажем. Edited May 16, 2015 by Зверь

[ALF7]

Не нормально. Сам же цитату привёл. Тоже задумались.

Мне кажется джевелин и РПГ имеют каждый свою нишу. Но я согласен, нам бы джевеллин не помешал. Вместо СПГ скажем.

Нормально вроде.Из наших мне нравились РПО выменяные на водку,РПГ-7 на прогулки никогда не таскали.В основном Мухи.Благо вертолетчики были земляками.

Они задумались лишь - Однако в США и других странах сейчас активно рассматриваются вопросы повышения огневых возможностей войск применительно к требованиям ведения боевых действий в городских условиях

,а не цене.То что они пользуют трофейные РПГ известный факт.Но и по видео,с части блок-постов и Джавелины запускают-не жалеют.

Сейчас вон и минометные системы автоматические разрабатывают и внедряют на блоках,чтобы в городе ставить и работать куда надо по вызову.

 

п.с.И все равно не туда завернули.Начали с поля и с классических дистанций и закончили городом.по теме-Основная угроза для Арматы будут ПТУР любых мастей,пока она до ОБТ противника доберется.

 

 

п.с.2 В С.Корее вон хенерал зевнул .его к стенке и зениткой,а тут милиарды пилят :) и сажают как политических проституток.Надо бы тоже к стенке и из пушки.Глядишь на ПТУР новый хватило.:)

 

Edited May 16, 2015 by ALF7

[Heli]

Спасибо. Вот о чем и речь. Видим 9 Джавелинов и ни одного РПГ.

 

скачайте основной устав пехоты Армии США

FM 3-21.8 (FM 7-8 ). The Infantry Rifle. Platoon and Squad

и прочитайте там на странице 391

 

SLM and CCMS are used against field fortifications, enemy vehicles, or other similar enemy targets.

SLM are issued to Infantry Soldiers as rounds of ammunition in addition to their assigned weapons.

SLM include the M136 AT4; the M72A3 light antiarmor weapon (LAW) and improved M72A7 LAW; and the XM141 bunker defeat munition (BDM). The XM141 has also been referred to as the shoulder-launched multipurpose assault weapon-disposable (SMAW-D).

http://www.udel.edu/armyrotc/current_cadets/cadet_resources/manuals_regulations_files/FM%203-21.8%20-%20Infantry%20Rifle%20Platoon%20&%20Squad.pdf Edited May 16, 2015 by Heli

[Зверь]

Нормально вроде.Из наших мне нравились РПО выменяные на водку,РПГ-7 на прогулки никогда не таскали.В основном Мухи.Благо вертолетчики были земляками.

РПО, шмель который?!

Смотрел передачу, где журналист показывал и рассказывал состав, всячески хвалил, а потом произвёл несколько выстрелов.

У меня создалось впечатление что нам брак подсовывают. Поджечь покрышки хвалёным составом не удалось. Дура в 26кг весом. Да нафиг он нужен. :doh:

[димок]

Не нормально. Сам же цитату привёл. Тоже задумались.

Мне кажется джевелин и РПГ имеют каждый свою нишу. Но я согласен, нам бы джевеллин не помешал. Вместо СПГ скажем.

 

Оно бы хорошо , но нам их возить не где.

Что бы все богатство влезло , нужно каждому взводному давать по бтр/ бмп . Вот в нее и запихивать два расчета ПТУР с ихними приблудами . Те в роте получиться 13 машин , но тыл взвоет :)

 

Оффтоп. Наша военная мысль пришла к 2 пулеметам на отделение (каким рпк + пкм).

У снайпера пара появилась ?

 

ПС чейто нас сюда перекинули, или обсуждение птс в теме танка оффтоп?

[sprr0w_77]

скачайте основной устав пехоты Армии США

FM 3-21.8 (FM 7-8 ). The Infantry Rifle. Platoon and Squad

и прочитайте там на странице 391

 

http://www.udel.edu/armyrotc/current_cadets/cadet_resources/manuals_regulations_files/FM%203-21.8%20-%20Infantry%20Rifle%20Platoon%20&%20Squad.pdf

 

Вы вообще не читаете? Или не понимаете о чем речь?

[Зверь]

Оно бы хорошо , но нам их возить не где.

Что бы все богатство влезло , нужно каждому взводному давать по бтр/ бмп . Вот в нее и запихивать два расчета ПТУР с ихними приблудами . Те в роте получиться 13 машин , но тыл взвоет :)

Почему не где?:huh: БМП, БТР, МТЛБ сам Бог велел возить БК. В ближнем тылу грузовики.

Армады не предвидится. Десант едет ровно до передка, дальше там делать нечего.

Оффтоп. Наша военная мысль пришла к 2 пулеметам на отделение (каким рпк + пкм).

Нет, не наша. Необходимость усиления ПК продиктовала жизнь. РПК на любителя, бестолковая штука, имхо.

У снайпера пара появилась ?

Нет конечно. Снайпер для гибкости отделения, позволяет сделать прицельный выстрел на большую дистанцию, не более того.

ПС чейто нас сюда перекинули, или обсуждение птс в теме танка оффтоп?

Смешалось усё :)

[ALF7]

Оно бы хорошо , но нам их возить не где.

Что бы все богатство влезло , нужно каждому взводному давать по бтр/ бмп . Вот в нее и запихивать два расчета ПТУР с ихними приблудами . Те в роте получиться 13 машин , но тыл взвоет :)

 

Оффтоп. Наша военная мысль пришла к 2 пулеметам на отделение (каким рпк + пкм).

У снайпера пара появилась ?

 

ПС чейто нас сюда перекинули, или обсуждение птс в теме танка оффтоп?

Что возить негде?

--У нас на роту(РБО) было 3 БТРа,3 Шишиги,КШМка\Урал,Урал.

-Три БТРа за разведкой

-Шишиги-за артиллерийско-зенитным взводом.(+2 Урала).Тащили 3 ЗУшки и 2 82мм миномета.

-Кшмка\Урал-за связистами

-Урал-за комендачами(+кухня).

-В линейных ротах также было -на роту только в первом взводе 3 БТРа,остальное Шишиги со скрабом и кухнями и Уралы.

п.с.2 Не вижу проблемы запихать такой ПТРК как Джавелин для противотанковго расчета.(2-х) на роту.

п.с.3 Перед командировкой 1 МАЗ заправщик и 2 ЗИЛа ремлетучки были поменяны на аналогичные на базе Уралов.

Edited May 16, 2015 by ALF7