miky Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Вот эта фраза в контексте БШУ по Сирии поставила меня в тупик: Причина была - в боях за Кунейтру Сирия нарушила соглашение о буферной зоне, введя туда бронетехнику Понял, не имеет отношение к БШУ. Имелось ввиду, что при желании могли вмешаться в бои за Кунейтру. Поставить ультиматум о выводе бронетехники и при невыполнении уничтожить. Израиль же ограничился жалобой наблюдателям, а затем практически принял объяснения сирийцев, что танки направлены против боевиков.
Зверь Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Как быстро научились воевать сирийцы...или хезболла научили, типа смотрите нубы как надо ) Что кстати Запад, факт обстрела миротворцев боевиками есть, раненые тоже. УНВП?! [sIGPIC][/sIGPIC]
Зверь Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Понял, не имеет отношение к БШУ. Имелось ввиду, что при желании могли вмешаться в бои за Кунейтру. Поставить ультиматум о выводе бронетехники и при невыполнении уничтожить. Израиль же ограничился жалобой наблюдателям, а затем практически принял объяснения сирийцев, что танки направлены против боевиков. Почему договориться не могут сколько лет? Один хрен территория не ваша и не Сирии, ждем удобный момент? Я вот этого никогда не понимал. Поделите пополам в конце-концов ) договорились бы уже. Вы нам этот кусок, мы вам взамен... В напряжении только сидеть. Это как с Курлами. Ну не видать японцам их, а силенок не хватит. Уже получили бы что взамен и забыли. Что за политики хз [sIGPIC][/sIGPIC]
ivan_sch Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 (edited) Я дважды написал. Разберись сам, как ты хочешь называть убийства безоружных граждан на улицах. Как это начиналось: http://www.liveleak.com/view?i=224_1303590464&comments=1 http://www.liveleak.com/c/syria#item_page=1069 http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8734164/Syrian-attorney-general-resigns-over-mass-execution-in-Hama.html Ага, конечно. Из разряда каждый верит во что верит. ЗЫ, Косово. Edited June 11, 2013 by ivan_sch Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Понял, не имеет отношение к БШУ. Имелось ввиду, что при желании могли вмешаться в бои за Кунейтру. Поставить ультиматум о выводе бронетехники и при невыполнении уничтожить. Израиль же ограничился жалобой наблюдателям, а затем практически принял объяснения сирийцев, что танки направлены против боевиков. А танки ведь действительно были направлены против боевиков? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Как быстро научились воевать сирийцы...или хезболла научили, типа смотрите нубы как надо ) Что кстати Запад, факт обстрела миротворцев боевиками есть, раненые тоже. УНВП?! А сколько там той хезболлы? Вроде не так и много, чтоб научить. Нет, похоже что сами научились. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
miky Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Почему договориться не могут сколько лет? Один хрен территория не ваша и не Сирии, ждем удобный момент? Я вот этого никогда не понимал. Поделите пополам в конце-концов ) договорились бы уже. Вы нам этот кусок, мы вам взамен... В напряжении только сидеть. Это как с Курлами. Ну не видать японцам их, а силенок не хватит. Уже получили бы что взамен и забыли. Что за политики хз Какой там пополам, готовы были вернуть почти всё. Просили узкую полосу, что бы не висели над головой. Взгляни на карту, думаю поймёшь. Нет, хотят до последнего метра. А танки ведь действительно были направлены против боевиков? Да, но это дела не меняет. По аналогии, когда египтяне хотели перебросить технику и людей в Синай для борьбы с террористами, попросили разрешение у Израиля. А сколько там той хезболлы? Вроде не так и много, чтоб научить. Нет, похоже что сами научились. Много и послали самых лучших/опытных. Кусейр фактически взяла хезболла при поддержке сирийской армии.
boyan Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Я дважды написал. Разберись сам, как ты хочешь называть убийства безоружных граждан на улицах. Как это начиналось: http://www.liveleak.com/view?i=224_1303590464&comments=1 http://www.liveleak.com/c/syria#item_page=1069 http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8734164/Syrian-attorney-general-resigns-over-mass-execution-in-Hama.html Да-да. Примечательны комменты. США - 90% Великобритания, Швеция. - А еще в Самашках женщин и детей гранатами забрасывали. Знаем, проходили уже.
ivan_sch Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Да, но это дела не меняет. По аналогии, когда египтяне хотели перебросить технику и людей в Синай для борьбы с террористами, попросили разрешение у Израиля. Ну видимо мир изменился. И теперь Сирия не будет просить разрешения. Много и послали самых лучших/опытных. Кусейр фактически взяла хезболла при поддержке сирийской армии. Много - это сколько? 100 тыс? 200 тыс? Миллион? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
boyan Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Много и послали самых лучших/опытных. Кусейр фактически взяла хезболла при поддержке сирийской армии. Свечку держали. Откуда такая осведомленность? :music_whistling:
miky Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Ну видимо мир изменился. И теперь Сирия не будет просить разрешения. Когда это? Пример с Египтом был совсем недавно уже при власти Братьев мусульман. Тогда Израиль согласился, потому что это было в его интересах. То же самое во время боя за Кунейтру. Сирия это отлично понимает и только поэтому так поступила. Много - это сколько? 100 тыс? 200 тыс? Миллион? Точных и проверенных цифр я не видел (так же как не видел цифр с другой стороны). Могу только процитировать перевод Святого из этого сообщения: Шейх Хасан Насрала также сказал, что Хизбаллоны воюют в Сирии против исламских радикалов :megalol: , которые угрожают Ливану и пообещал, что его отряды не дадут сирийским боевикам контролировать границу с Ливаном. Он также пообещал, что Хезболла переломит ситуацию в пользу Асада и останется (в Сирии, очевидно) так долго, как это потребуется.
ivan_sch Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Когда это? Пример с Египтом был совсем недавно уже при власти Братьев мусульман. Тогда Израиль согласился, потому что это было в его интересах. То же самое во время боя за Кунейтру. Сирия это отлично понимает и только поэтому так поступила. Значит мир еще не изменился. Точных и проверенных цифр я не видел (так же как не видел цифр с другой стороны). Могу только процитировать перевод Святого из этого сообщения: Ну какие-то цифры есть в вики. А верить словам... Ну еще можно верить в деда Мороза. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Святой Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Как быстро научились воевать сирийцы...или хезболла научили, типа смотрите нубы как надо ) Что кстати Запад, факт обстрела миротворцев боевиками есть, раненые тоже. УНВП?! Не научили, а сами приняли участие в войне. В основном, в приграничных провинциях. Из-за массового дезертирства надёжных и боеспособных частей у Асада оказалось недостаточно, чтобы переломить ситуацию. Их пока достаточно для того, чтобы отбивать атаки на крупные города и иногда чистить проблеммные районы. При этом районы, которые войска покидают, снова захватываются повстанцами. И это продолжалось 2 года, и в течение всего этого времени повстанцы медленно увеличивали площадь подконтрольной им территории. У Хезболлы нет проблем с боевых духом бойцов. Мотивация у них тоже отличная: борьба с суннитами и сохранение Сирии, как мостика к России и Ирану. 10 тысяч таких бойцов сильно изменят расклад в одной провинции сил, да в войне вообще. Я дважды написал. Разберись сам, как ты хочешь называть убийства безоружных граждан на улицах. Это была борьба беспорядками в городах с применением боевого оружия. Борьба закончилась неудачей, потому что беспорядки переросли в гражданскую войну. А сколько там той хезболлы? Вроде не так и много, чтоб научить. Нет, похоже что сами научились. Как раз тогда, когда в войну вступила Хезболла. Нет, я в такие совпадения не верю.
ivan_sch Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 (edited) Не научили, а сами приняли участие в войне. В основном, в приграничных провинциях. Из-за массового дезертирства надёжных и боеспособных частей у Асада оказалось недостаточно, чтобы переломить ситуацию. Массовые - это сколько? Я нашел упоминание про 1900 дезертиров. Не массово. Но в странном контексте, правда.. У Хезболлы нет проблем с боевых духом бойцов. Мотивация у них тоже отличная: борьба с суннитами и сохранение Сирии, как мостика к России и Ирану. 10 тысяч таких бойцов сильно изменят расклад в одной провинции сил, да в войне вообще. У Хезболлы по доступным данным как раз около 10 тысяч бойцов. На фоне 200-300 тысяч солдат армии, 30 тысяч силовиков - не густо... Как раз тогда, когда в войну вступила Хезболла. Нет, я в такие совпадения не верю. Приглядитесь - жизнь вообще полна странных совпадений. Edited June 11, 2013 by ivan_sch Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Святой Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Массовые - это сколько? Я нашел упоминание про 1900 дезертиров. Не массово. Но в странном контексте, правда. Если бы было всего лишь 1900 дезертиров, повстанцев давно бы уже разгромили. К тому же я подозреваю, что большинство дезертиров не переходит к повстанцам, а вообще бежит домой или за границу. У Хезболлы по доступным данным как раз около 10 тысяч бойцов. На фоне 200-300 тысяч солдат армии, 30 тысяч силовиков - не густо... 200-300 тысяч - это в хорошие времена и вместе со срочниками. Сюда включены также все вспомогательные части.
andy_drive Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 (edited) Не научили, а сами приняли участие в войне. В основном, в приграничных провинциях. Почему нет? Резня для тех, кто сам режет - отрезвляющий фактор. Из-за массового дезертирства надёжных и боеспособных частей у Асада оказалось недостаточно, чтобы переломить ситуацию. Их пока достаточно для того, чтобы отбивать атаки на крупные города и иногда чистить проблеммные районы. При этом районы, которые войска покидают, снова захватываются повстанцами. И это продолжалось 2 года, и в течение всего этого времени повстанцы медленно увеличивали площадь подконтрольной им территории Ну с массовым, как то... А вот насчёт "получается недостаточно" - согласен! У Хезболлы нет проблем с боевых духом бойцов. Согласен! Мотивация у них тоже отличная: борьба с суннитами и сохранение Сирии, как мостика к России и Ирану. 10 тысяч таких бойцов сильно изменят расклад в одной провинции сил, да в войне вообще. Очевидно "запад достал" основательно! Edited June 11, 2013 by andy_drive
Святой Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Очевидно "запад достал" основательно! Запад и Израиль играют тут второстепенную роль. Этоу же даже не просто гражданская война, борьба суннитов и шиитов за влияние в регионе Ливан-Сирия.
AlexHunter Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 Очевидно "запад достал" основательно! Запад и США потворствуют и помогают ( у США своя выгода, а вот у ЕВРОПЫ кхе-хе только приближение ЖЖЖопы и почему до них это не доходит непонятно), а достали одни недалеко живущие граждане которые желают великий халифат, при этом занимаются своеобразным регресерством , чем темней и религиозный народ тем им лучше, да и нужен хаос и безвластие подобно тому, что в Ливии сейчас, а потом на "белом" верблюде всех спасти и взять под крыло. Ну а дальше .... Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
andy_drive Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 (edited) Запад и Израиль играют тут второстепенную роль. Этоу же даже не просто гражданская война, борьба суннитов и шиитов за влияние в регионе Ливан-Сирия. Про израиль соглашусь. Но запад!!!? Тут вы не правы! "Пиндосы" из кожи лезут - "Дайте нам раздолбать ещё одно государство!!!" Неужели не видно? AlexHunter правильно обрисовал... Только европа - всё знает, понимает и до неё ДОХОДИТ!!! (В прямом и переносном...) Вот только действует вопреки здравому смыслу!!! Edited June 11, 2013 by andy_drive
andy_drive Posted June 11, 2013 Posted June 11, 2013 (edited) Этоу же даже не просто гражданская война, борьба суннитов и шиитов за влияние в регионе Ливан-Сирия. Забыл! Правильно!!! Разделяй и ВЛАСТВУЙ!!! Только властвовать, "желающие", всё равно не смогут... Edited June 11, 2013 by andy_drive
ivan_sch Posted June 12, 2013 Posted June 12, 2013 Если бы было всего лишь 1900 дезертиров, повстанцев давно бы уже разгромили. К тому же я подозреваю, что большинство дезертиров не переходит к повстанцам, а вообще бежит домой или за границу. То есть данных по дезертирству нет. 200-300 тысяч - это в хорошие времена и вместе со срочниками. Сюда включены также все вспомогательные части. Это даже без резервистов. По доступной информации на апрель 2013: 130 000 солдат Сирийской армии 28 000 сотрудников спецслужб 60 000 (ополченцев из Шабихи проходивших подготовку в Иране и Сирии) Хезболла: 1,500[45]–5,000[46] fighters 20 000 иракских, иранских, ливанских и других добровольцев и наёмников из иностранных поддерживающих группировок. Общие силы: около 240 000 боевого персонала и порядка 300 000 резервистов Сирийской армии вот и как в этом компоте разбираться? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
miky Posted June 12, 2013 Posted June 12, 2013 С.Лавров: Принимать решение об отправке российских миротворцев должны Израиль и Сирия. 12.06.2013, Рио-де-Жанейро 06:54:57 Вопрос об отправке российских миротворцев на Голанские высоты должны решать только Израиль и Сирия, Совет Безопасности Организации Объединенных Наций не уполномочен принимать формальных решений по этой проблеме - такую позицию озвучил на пресс-конференции в Рио-де-Жанейро министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, передает РСН. По его словам, это не попытка увеличить влияние Москвы в регионе, а желание усилить безопасность на Ближнем Востоке. Генеральный секретарь ООН должен провести консультации с конфликтующими сторонами, заручиться их согласием на контингент того или иного государства. Затем генсек просто ставит Совбез об этом в известность, а Совбез принимает эту информацию к сведению. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130612065457.shtml
miky Posted June 12, 2013 Posted June 12, 2013 Путин: Асад мог предотвратить войну Президент России Владимир Путин в интервью каналу Russia Today сообщил, что Башар Асад "мог предотвратить войну". Путин сказал: "Сирия созрела для серьезных изменений, но руководство во время этого не почувствовало, и не начало осуществление реформ. Из-за этого случилось то, что не должно было случиться". http://www.mignews.com/news/politic/world/120613_121106_25674.html
boyan Posted June 12, 2013 Posted June 12, 2013 Любую войну можно было предотвратить. Только вспоминают об этом уже после ее начала. Если бы запад не кинулся так рьяно поддерживать повстанцев, то Асад бы их давно бы придушил.
ljekio ulmar Posted June 12, 2013 Posted June 12, 2013 Вот даже мнению Путина в этом случае я больше доверяю, чем бояну. П.с. восток поддерживает постанцев как бы не больше запада.
Recommended Posts